если без эмоций, то:bes_bashnyOctober 8 2009, 20:46:41 UTC
1. если нужна реальная помощь, то это могут сделать ТОЛЬКО родители несовершеннолетней девочки. и именно - через заявление в милицию. других вариантов - НЕТ. можно, наверное, для контроля, и в прокуратуру обратиться, если есть проблемы с подачей заявления. в этом случае ваша задача именно убедить родителей обратиться в милицию. если заявление сделано и принято, то всё остальное - работа именно милиции.
да, расклейка объявлений, и перепост с фото - вполне возможно помогут найти. ну а в друг кто-то - да узнает на улице?
именно по этой причине не понятно, почему закрыта запись с фотографией. именно поэтому возникает предположение № 2. если нужна порожняковая шумиха, то да - закрывать посты с информацией и ФОТО, молиться, поститься и слушать радио радонеж. ни чего личного. просто практика и здоровый, циничный реализм.
Re: если без эмоций, то:trostnaOctober 8 2009, 21:19:06 UTC
Все Вы верно написали, только именно - пока намерения родителей и их представление о ситуации на настоящий момент мне неизвестны и не могут быть выяснены, запись с фотографией и просьбами не должна быть в открытом состоянии. РОдители в милицию обратились сразу. Но я не знаю многих дальнейших событий, а потому мое (а не родителей) сообщение может вводить людей в заблуждение. Написано же оно было СРАЗУ после разговора с родителями. Но с тех пор прошло не менее шести часов, по словам одной девочки, Вера звонила родителям, я многого не знаю - и на данном этапе открытый пост будет только дезориентировать людей. Если у меня будет адекватная информация и родители согласятся снова - я и тот пост открою, и новые создам, и еще фотографии помещу, и выясню список звонков с Вериного телефона. ЕСЛИ ЭТО БУДЕТ ТОЧНО НУЖНО для дела.
Re: если без эмоций, то:bes_bashnyOctober 8 2009, 21:45:21 UTC
Поймите правильно: НИ КТО не сможет определить местоположение телефона, кроме оператора. НИ КТО не сможет предоставить распечатку звонков/СМС с телефона (я имею ввиду не детализацию, а именно - содержание (впрочем, и содержание не смогут предоставить, если номер не находился на санкционированной прослушке)) кроме оператора. а оператор может предоставить эту информацию ТОЛЬКО по запросу от правоохранителей
( ... )
Тут дело такое - лучше пусть вся Москва "стоит на ушах", серьезные дяди серьезно работают, и девочка придет сама как ни в чем ни бывало, чем ничего не делать, а девочку, не приведи Господь, найдут потом у каких-нибудь гаражей или в парке, истыканную ножом... Родители пусть все ее контакты, всех друзей и интернет-знакомых трясут, не стесняются звонить ночью.
Дай Бог. Вообще, что творится в головах у 14-15-летних - трудно представить, родители должны быть так внимательны к ним в этом возрасте. Но без навязчивости, нужны дружба и доверие. Дай Бог, чтобы нашлась, все остальное потом решаемо.
Тут есть один нюанс:вспомните историю про мальчика-пастуха и волков, когда он шутя кричал волки-волки, а потом, когда действительно были волки его съели. Частые перепосты с пропажами подростков, когда потом выясняется, что никакого криминала не было, а были обычные подростковые закидоны, приводят к тому, что люди в очередной раз просто не поверят реальной проблеме. Пару месяцев назад уже прошла волна по ЖЖ, что якобы пропал подросток. Потом оказалось, что он просто познакомился с девушкой в клубе, уехал к ней и 2 дня не мог от нее оторваться, чтобы позвонить родителям.
Я вас умоляю: не подбивайте людей на криминал. Какие "люди в сотовой компании"? Это - нарушение: разглашение конфиденциальной информации. Какие "люди в милиции"? Тем более - какие "хакеры"? Вы, вообще, о чём? Может, ещё пару "честных педофилов" подкупить? Если заявление подано и принято - там и так работают. Не надо мешать профессионалам непрофессиональным криминальным энтузиазмом.
Единственно возможное - это частники (тут согласен), и - расклейка фото во всех возможных местах появления девочки. А в наших исходных - вся Москва и область.
Во-первых, я не имею в виду этот случай. Дай Бог, он разрешится. Дай Бог. Я пытаюсь составить схему поведения в таких ситуациях вообще. Людям в состоянии аффекта нужен сценарий. А про ситуацию, которая была весной, когда народ 10 лней постил и постил - я и вспоминать не хочу. На криминал я никого не подбиваю и имею в виду исключительно частников, а говоря о "людях в милиции" - просто знакомых в милиции, которые элементарно убедительно попросят дежурного в отделении принять заявление о пропаже человека ранее трёх суток. (А то у нас обычно не берут и начинают искать поздно).
Простите, но людям в любом состоянии и в любой ситуации нужны правила поведения и последовательности действий не криминального, дилетантского плана. Далее: любой сотрудник милиции или руководствуется законом, или - совершает должностное правонарушение или преступление. третьего не дано. Не нравится закон? Нужно менять его, а не плодить коррупцию. По нынедействующему законодательству при исчезновении человека совершеннолетнего действительно есть срок в трое суток (с которым я не согласен. Но это - тема отдельного поста) на приём заявления. При исчезновении несовершеннолетнего заявление принимается моментально. Таков закон. И ни кого не надо "убедительно просить" принять заявление. А в случае отказа есть и служба собственной безопасности МВД, и - прокуратура. Всё, понимаете? Зачем изобретать велосипед и устраивать суетливые телодвижения на грани нарушения УК? Что бы не происходило - залог успеха именно в трезвом анализе ситуации, и - НЕМЕДЛЕННОМ выполнении всех ЗАКОННЫХ шагов.
Вы все сделали правильно! даже если девочку "понесло" и она так издевалась над мамой, нельзя все отавлять до тех пор, пока мама сама не увидит свою дочку живой и здоровой. Помоги ей Господи!
Comments 27
в этом случае ваша задача именно убедить родителей обратиться в милицию.
если заявление сделано и принято, то всё остальное - работа именно милиции.
да, расклейка объявлений, и перепост с фото - вполне возможно помогут найти. ну а в друг кто-то - да узнает на улице?
именно по этой причине не понятно, почему закрыта запись с фотографией.
именно поэтому возникает предположение №
2. если нужна порожняковая шумиха, то да - закрывать посты с информацией и ФОТО, молиться, поститься и слушать радио радонеж.
ни чего личного. просто практика и здоровый, циничный реализм.
Reply
РОдители в милицию обратились сразу. Но я не знаю многих дальнейших событий, а потому мое (а не родителей) сообщение может вводить людей в заблуждение.
Написано же оно было СРАЗУ после разговора с родителями. Но с тех пор прошло не менее шести часов, по словам одной девочки, Вера звонила родителям, я многого не знаю - и на данном этапе открытый пост будет только дезориентировать людей.
Если у меня будет адекватная информация и родители согласятся снова - я и тот пост открою, и новые создам, и еще фотографии помещу, и выясню список звонков с Вериного телефона.
ЕСЛИ ЭТО БУДЕТ ТОЧНО НУЖНО для дела.
Reply
Reply
Родители пусть все ее контакты, всех друзей и интернет-знакомых трясут, не стесняются звонить ночью.
Reply
Reply
Вообще, что творится в головах у 14-15-летних - трудно представить, родители должны быть так внимательны к ним в этом возрасте. Но без навязчивости, нужны дружба и доверие.
Дай Бог, чтобы нашлась, все остальное потом решаемо.
Reply
Частые перепосты с пропажами подростков, когда потом выясняется, что никакого криминала не было, а были обычные подростковые закидоны, приводят к тому, что люди в очередной раз просто не поверят реальной проблеме. Пару месяцев назад уже прошла волна по ЖЖ, что якобы пропал подросток. Потом оказалось, что он просто познакомился с девушкой в клубе, уехал к ней и 2 дня не мог от нее оторваться, чтобы позвонить родителям.
Reply
Reply
Если заявление подано и принято - там и так работают. Не надо мешать профессионалам непрофессиональным криминальным энтузиазмом.
Единственно возможное - это частники (тут согласен), и - расклейка фото во всех возможных местах появления девочки. А в наших исходных - вся Москва и область.
Reply
Я пытаюсь составить схему поведения в таких ситуациях вообще. Людям в состоянии аффекта нужен сценарий. А про ситуацию, которая была весной, когда народ 10 лней постил и постил - я и вспоминать не хочу.
На криминал я никого не подбиваю и имею в виду исключительно частников, а говоря о "людях в милиции" - просто знакомых в милиции, которые элементарно убедительно попросят дежурного в отделении принять заявление о пропаже человека ранее трёх суток. (А то у нас обычно не берут и начинают искать поздно).
Reply
Далее: любой сотрудник милиции или руководствуется законом, или - совершает должностное правонарушение или преступление. третьего не дано.
Не нравится закон? Нужно менять его, а не плодить коррупцию.
По нынедействующему законодательству при исчезновении человека совершеннолетнего действительно есть срок в трое суток (с которым я не согласен. Но это - тема отдельного поста) на приём заявления. При исчезновении несовершеннолетнего заявление принимается моментально.
Таков закон. И ни кого не надо "убедительно просить" принять заявление. А в случае отказа есть и служба собственной безопасности МВД, и - прокуратура.
Всё, понимаете? Зачем изобретать велосипед и устраивать суетливые телодвижения на грани нарушения УК?
Что бы не происходило - залог успеха именно в трезвом анализе ситуации, и - НЕМЕДЛЕННОМ выполнении всех ЗАКОННЫХ шагов.
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment