Миф первый - о Нюрнбергском Трибунале (Ч.2)

Feb 11, 2010 12:51


Это вторая часть всего исследования. Начало находится здесь: 1; завершение здесь 3 и здесь 4 Рассмотрим позицию обвинения
В НТ шел обычный судебный процесс, выступали обвинители, свидетели защита. А по завершению судебного расследования с заключительным словом выступили обвинители от всех стран-организаторов. В роли обвинителей выступили прокуроры ( Read more... )

преступные организации, миф, Нюрнберг

Leave a comment

Comments 80

belol February 12 2010, 18:46:27 UTC
Спасибо прочитал. Мифы, мифы.. в первой части хорошо сказано что они создаются для упрощения пропаганды и влияния на массы.
Поскольку тема Вашей статьи могла выходить как реакция на предыдущий мой комментарий то позволю себе добавить что согласен:

Не является ПР или руководящий состав ее или костяк парти зародившийся в Донецке в вокруг Рината Ахметова в период накопления первоначального капитала автоматически преступной группой и т.д. и не факт что будут действовать в соответствии с мифом.

Самый большой миф накручивают и накрутили вокруг СС Галичина.

и еще миф о деле Ивана Демянюка. сейчас его судят в германии. Наверное сделают последним осужденным преступником второй мировой войны - украинца.

Да и вообще школьная история это одни мифы.

Про трибунал спасибо. Можно перепечатать при случае Ваш текст с указанием первоисточника?

Reply

trim_c February 13 2010, 04:46:47 UTC
И ВАм спасибо за положительныйй отзыв.
А перепечатать со ссылкой конечно можно, пожалуйста.
А об СС Галиция я может еще и напишу

Reply

А просто посмотреть текст приговора - не судьба, да? zhur_zhal February 20 2012, 13:03:35 UTC
Трибунал приходит к заключению, что преступная деятельность была достаточно широко известна членам организации для того, чтобы оправдать признание СС преступной организацией в той мере, в какой это будет изложено ниже. Есть данные о том, что были предприняты попытки сохранить втайне отдельные фазы этой деятельности, однако преступная программа в целом была настолько распространена и включала в себя убийства в таких колоссальных масштабах, что преступная деятельность организации должна была получить широкую известность ( ... )

Reply

��������%�� � D[����P�,?$�(��#�x���{�f��>�BW'�rѻ(���0~�r�9�D����\���S�"Ө6��5$d��� trim_c February 20 2012, 13:21:51 UTC
Так что - вполне признали. За исключением кавалерийских частей и тех, кто покинул СС до начала ВМВ.

Это Ваше личное частное мнение
Вы как-то проигнорировали начало "Трибунал объявляет преступной, согласно определению Устава, группу, состоящую из тех лиц, которые были официально приняты в члены СС"

Вы что - полагаете, что славян в члены СС принимали? Унтерменшей?
У Вас оригинальный взгляд на вещи.
Но это мое частное мнение.
Однако все комисии по денацификации. иммигрантские комиссии Британии, Канады, США и Австралии очевидным образом думали иначе - они в 46-м ССовцев ни за что не приютили бы.

И наконец наиболее длительный и детальный процесс - Комиссия Дешена де-факто признал, что бойцов 14-й гренадерской дивизии СС-овцами считать нельзя и под решение Нт они не подпадают
"Дивизию НЕЛЬЗЯ ОБВИНЯТЬ КАК ГРУППУ"

Reply


(The comment has been removed)

Re: Это было бы любопытно... trim_c February 15 2010, 19:25:53 UTC
Знаете, когда-то еще в советские времена мне поручили сделать доклад на политинформации отдела по теме "Теория конвергенции" Если помните, была такая модная теория в 60-70-х(Дж.Белл, К.Гелбрейт)По счастью мой сосед имел доступ к закрытым изданиям - и я получил книгу Гелбрейта "Постиндустриальное общество" - изданную у нас закрытым изданием. Я прочитал ее с большим интересом и сделал на мой взгляд хороший доклад (по недоступному первоисточнику! - книге Нобелевского лауреата ( ... )

Reply

Re: Это было бы любопытно... anonymous November 5 2010, 21:09:13 UTC
Алексей Чабин:

мадам, вас опять подводит точность формулировок (действительно: по чьему заказу вы так придирчивы к формулировкам трибунала и так небрежны к своим собственным? шучу, шучу...): тот кто состоял в СС -- таки СС-овец! вопрос в том, СС-овский ли он ПРЕСТУПНИК...

Reply

Re: Это было бы любопытно... anonymous November 5 2010, 22:33:21 UTC
Алексей Чабин:

... и солдаты Латышского легиона были, конечно -- ну, не СС-овцами, а -- солдатами СС. и, поскольку принимали участие в боевых действиях, а не в воинских преступлениях, ПРЕСТУПНИКАМИ от этого не стали.

... да, а с уборщицами -- членами СС вы наверное вообще погорячились...

Reply


pavlin1978 February 18 2010, 17:44:42 UTC
Спасибо, почитал.
Цитата для оценки гитлеровского режима:
«Если бы не расовая теория, Гитлер мог бы занять в памяти позицию, аналогичную Наполеону - национального героя».
Не помню, где я ее слышал, но меня поразило.

Reply

trim_c February 18 2010, 19:36:33 UTC
1. Не думаю, что Гитлер мог бы стать Наполеоном при любых вариантах.

2. Не думаю, что Гитлеру удалось бы добиться таких результатов, не опирайся он на грандиозную национальную фрустрацию и не используй он репрессивных методов. Т.е. Гитлер без крайнего этнического национализма и применения массовых репрессий был бы не Гитлер (как, замечу, и Сталин) - во всех отношениях картина была бы иной.

3. Пост посвящен не гитлеровскому режиму, а Нюрнбергскому Трибуналу - и принципиальным искажениям его позиции в интерпретации СМИ и в массовом сознании

Reply

pavlin1978 February 18 2010, 20:08:21 UTC
На 3:
Вы же для кого то написали этот пост? И, вероятно, надеялись на комментарии и обсуждения.
Мне показалось, что Вам будет интересна точка зрения приведенная в цитате (именно как точка зрения).
Извините, если я ошибся, и Вы настаиваете на точном соответствии комментариев содержанию статьи.

Reply

trim_c February 18 2010, 21:12:33 UTC
Вам совершенно верно показалось, и мне интересна Ваша точка зрения.
так что вы уж не обижайтесь на старого буквоеда

Reply


akkinha February 19 2010, 18:36:51 UTC
Нюрнбергский Трибунал за то и называли нередко "совестью мира", что он заложил стандарты правосудия в международных судах руководствуясь принципом "чтобы не были наказаны невиновные". Как там сказано? - "преступная виновность является индивидуальной и следует избегать массового наказания ( ... )

Reply

trim_c February 20 2010, 08:31:56 UTC
Фильм, на мой взгляд, пахнет скверно. Но есть два момента:

1)антиукраинская пропаганда не есть что-то новое на российских каналах, это явление рутинное; в этом смысле я не очень понимаю, что именно так Вас задело
2)Жаль, конечно, что этим занялся именно Леонид Млечин. Потому как есть один момент, ставящий под сомнение его благородное негодование. Если стремишься к очищению среды - начинай с себя. Млечин человек образованный, и вряд ли об этом тезисе не знает.
Что ж он об украинских и литовских пособниках гитлеровцев - да еще с таким пылом. Начал бы с русских и еврейских - вызвал бы более доверия

Reply


ingulets March 2 2010, 10:10:56 UTC
Спасибо за статью, прочитал обе части с большим интересом и удовольствием.

Reply


Leave a comment

Up