Чего ожидать от Трампа Украине и шире - Европе

[trim_c]

Сегодня это одна из горячих тем у политологов. Все пытаются угадать (предвидеть если угодно) какой будет европейская политика у новой администрации, разумеется речь именно об администрации, т.к. в США множество народу топчется вокруг внешней и оборонной политики. И каким бы капризным автократов ни был Трамп, у него нет и не будет возможности на все

Comments

[fat_yankey]

Эти люди не видят слона в комнате. НАТО создавалась для противостояния советской угрозе. Советской угрозе во времена, когда под СССР была половина Европы (меньшая половина, но тем не менее). Сейчас СССР давно нет, а под НАТО вся Европа.

Нужда в НАТО, как в инструменте безопасности, давно отпала. Европа может обеспечить свою безопасность и без Америки. Нынешняя НАТО выполняет роль американского намордника на Европе, в обмен на принятие Америкой на себя основных расходов на оборону. То есть работает на порабощение и инфантилизацию Европы. Это аморальный институт. Он должен быть разрушен.

Я не уверен что вы отчектливо понимаете что говорите

[trim_c]

Зато я начал понимать почему вы ха Трампа.

Инну, трамп. и что? попадаются какие-то реплики о гибели демократии, а с другой стороны какие-то восторженные ожидания. Но это только в первый день все так бурно. А потом будет "все как было" плюс эксцентричные твиты. А в остальном это просто - республиканская администрация в Вашингтоне, очередная. Тем более она уже и была, четыре года назад всего.титут несложно разрушить но очень сложно его создать. Ликвидация НАТО может законгчиться целой12 серией европейских войн.

Вы понимаете что друг Виктор недалеко ушел от друга Владимира и только уберите из Европы НАТО.

И вы уверены что схватка с Китаем не грозит? Ну-ну

Я очень отчётливо понимаю, что говорю.

[fat_yankey]

А если вы не понимаете - спрашивайте.

Что же до схватки с Китаем, то НАТО там с боку припёка. По уставу натовские союзники вне атлантическй зоны ничем Америке не обязаны.

Re: Я очень отчётливо понимаю, что говорю.

[trim_c]

Э нет - тут все понимают - если США с Китаем потерпит неудачу - Европе одной не устоять

И НАТО готовый механизм организации взаимодействия по различным линиям схватки - политической экономической дипломатической - не обязательно военной

Re: Я очень отчётливо понимаю, что говорю.

[fat_yankey]

"Все" - это кто? Я пока не слышал ни одного высказывания от континентальных европейских политиков на тему того, что неплохо бы включится в американское противостояние Китаю. А уж тем более каких-либо аргументов на тему того, зачем это Европе.

И НАТО, как мы отчётливо видим, очень плохо работающий механизм. Даже для решения европейских проблем. Например, помощь Украине идёт не от НАТО, как организации, а от индивидуальных стран-членов. Пришлось отдельный формат создавать, Рамштайн.

Re: Я очень отчётливо понимаю, что говорю.

[burzhuin]

Я пока не слышал ни одного высказывания от континентальных европейских политиков на тему того, что неплохо бы включится в американское противостояние Китаю

___

новые санкции, наложенные Брюсселем на китайский автопром, не в счет?

В принципе было бы неплохо совместно противостоять Китаю. Но если Трамп, как обещал, наложит запретительные санкции на европейский автопром, это как раз толкнет Европу в руки Китаю.

[fat_yankey]

Может быть и неплохо совместно противостоять Китаю, но континентальные политики на эту тему молчат. Накладывая санкции на китайский автопром они не поддерживают Америку (не заявляют об этом), а преследуют какой-то свой интерес.

Но вообще я (и мой собеседник) не про торговые войны, а про военно-политическое противостояние. Например, про купирование экспансии Китая в Южно-Китайском море.

Тут как с Путиным

[trim_c]

Появление согласованного экономического противостояния будет сигналом для Китая - его попытки агрессии встретят коллективное сопротивление а не только США и Тайваня. Япония и Корея подключатся и Европа подключится.

Отсутствие согласованного экономического сопротивления напротив будет воспринято как сигнал поощрения.

Запад сделал все возможное чтобы поощрить Путина напасть на Украину. А после этого сделал многое для того чтобы убедить агрессора - они не способны сопротивляться мне они меня боятся.
И если это не прекратится - будут еще желающие проверить армиями запад на вшивость

[fat_yankey]

> Запад сделал все возможное чтобы поощрить Путина напасть на Украину. А после этого сделал многое для того чтобы убедить агрессора - они не способны сопротивляться мне они меня боятся

Всё верно. Потому что средь Запада согласья нет. Президентство Трампа тут ничего не изменит - нельзя лишиться того, чего нет.

Лишиться нельзя но можно приобрести

[trim_c]

или смягчить. Но я сомневаюсь что это работа для Трампа, Трамп вообще куда более разрушитель чем созидатель

[thagastan]

Ну, пару фрегатов Deutsche Marine к Тайваню на экскурсию посылали...

[thagastan]

Крестник, бригадир на агрегатном заводе по производству АКПП, уже нервничает...

Re: Я очень отчётливо понимаю, что говорю.

[prostak_1982]

Э-э-э, а как вы себе представляете силовое противостояние Китая и Европы?