Путин хочет мира? Зеленский спланировал Победу?
Обсуждение этих вопросов происходило на передаче РС.
В обсуждении приняли участие кандидат политических наук, эксперт по Центральной и Восточной Европе (DW, РС) Иван Преображенский и украинский политтехнолог и генеральный продюсер ютуб-канала PRO:UA Сергей Гайдай.
https://www.currenttime.tv/a/priblizit-li-plan-pobedy-okonchanie-voyny/33162138.html
--------------------------------------------------
В день, когда Зеленский представил свой "план победы", в российской "Независимой газете" появилась статья о том, чего хочет добиться в Украине Путин. Ее автор - главный редактор и издатель газеты, председатель Общественной палаты Москвы Константин Ремчуков.
Он написал об изменении целей так называемой "СВО" (так в России называют войну против Украины - НВ). "Цели Путина в Украине - выход на границы Донецкой и Луганской областей", - пишет автор. Ремчуков предполагает, что под "освобождением Новороссии" Путин может иметь в виду лишь захваченную часть Херсонской и Запорожской областей и Донбасс, где продолжается продвижение российской армии. Их захват позволит президенту России сказать, что цели так называемой "спецоперации" достигнуты. Уничтожать украинскую государственность, по мнению Ремчукова, Путин больше не собирается, потому что за время войны изменил отношение к субъектности Украины.
/сразу отмечу - Путин в своем выступлении тоже подчеркивал стремление России к миру- В.Т./
По словам Ивана Преображенского, статья Константина Ремчукова - это часть пропагандистской кампании Кремля, цель которой - продемонстрировать, что Кремль становится якобы "адекватнее, чем украинская сторона".
Украинский политтехнолог Сергей Гайдай:
"В 2022 году Путин потерпел поражение. Я думаю, что действительно воевать никто там не собирался. Собирались просто сменить власть недоговороспособного Зеленского на абсолютно лукашенкоподобного пророссийского Медведчука, в итоге кадровая армия погибла. Далее перед Путиным стояла задача ни в коем случае эту войну не проиграть. И в 2023 году российские войска, подготовившись, начали войну по-настоящему. От маневренной войны перешли к войне на истощение, в которой Россия имеет колоссальные преимущества в ресурсах и, самое главное, в солдатах.
Теперь он должен войну обязательно выиграть в любом варианте. Поэтому статья, очевидно, говорит о поисках формата: как будет продана победа Путиным российским гражданам".
Сергей Гайдай уверен: то, что было презентовано в Верховной Раде, а перед этим западным союзникам, это не "план победы". "План победы - это то, что ты можешь сделать для разгрома врага лично своими силами, своими ресурсами. Зеленский предложил свои ресурсы западным компаниям - там какие-то определенные списки. То есть это все еще не очень "план победы", - это просто требования о помощи Запада".
Такой же точки зрения придерживается и Иван Преображенский. Он считает, что "план победы" презентовался, в первую очередь, так называемым западным инвесторам.
"Владимир Зеленский пытается убедить Запад, что война по-прежнему для самого Запада дешевле, чем пытаться договариваться с Путиным. Это действительно план пожеланий к Западу, и к нему должен прилагаться украинский "план победы": как сама Украина собирается побеждать, если она не получит этой поддержки. Потому что в противном случае за этим планом должен следовать план переговоров".
"Настоящий "план победы", - это то, что ты можешь сделать для разгрома врага лично своими силами, своими ресурсами. А уж далее, когда ты начинаешь это делать, невзирая на просьбы Запада не эскалировать или не стрелять по российской территории, ты ведешь переговоры с союзниками и говоришь: "Мы собираемся победить во что бы то ни стало". Кстати, это опыт Израиля", - говорит украинский политтехнолог Сергей Гайдай.
----------------------------------------------
Я давний поклонник аналитических талантов Сергея Гайдая, на мой взгляд он весьма знающий и честный эксперт (насколько это возможно в его профессии).
То, что он тут является сторонником войны до Победы, причем я уверен - он не согласиться даже на перемирие, пока захваченные в последней фазе войны с Россией земли не будут возвращены - думаю, что это минимум на который он сегодня согласен - Россия должна вернуться в те границы ОККУПАЦИИ, которые она занимала на 24 февраля. И конечно ни о каком признании захваченных земель речь не шла и не идет.
На Украину Запад оказывает давление в плане начала переговоров. НО я ни разу не слыхал позиции ни одного западного лидера по поводу того, каковы должны быть рамочные условия мира. Однако когда украинские политики говорят о давлении, они видимо говорят и о том, с кем и о чем следует вести переговоры.
Потому что мне не ясно, какими могут быть переговоры о мире с Путиным. Любые мирные переговоры заканчиваются некоторыми условиями К ОБЕИМ СТОРОНАМ. Иначе это не переговоры, а безоговорочная капитуляция. Должен ли я напоминать о том, что Путин попросту смачно плюнул на все Договоры и международные обязательства России. И это вызывает вопрос - а какой смысл в переговорах с таким человеком? Вы подпишете Договор и будете выполнять свои обязательства, тогда как ваш контрагент ничего выполнять не собирается.
В чем смысл переговоров? Мне как-то трудно это понять.Можно договариваться о разовых вещах типа обмен пленными, прекращение огня уже сомнительно, достаточно вспомнить Иловайск - пообещали коридор для отвода наших войск и, когда они шли по коридору, по ним открыли массированный огонь. О чем и как договариваться с таким человеком?
Вот что мне хотелось бы прояснить.