Патриоты-экзорцисты: изгоняющие крокодилов из Днепра
- Слушайте, зачем вы колотите палкой по воде?
- Как это - зачем? прогоняю крокодилов.
- Но ведь нет в Днепре крокодилов!
- Так потому и нет, что мы их гоняем./Притча/
Это грустная история про человечество - мы не желаем видеть и понимать то, чего мы не желаем знать, и прежде всего про самих себя ( Read more... )
Мира нет, как не было.
Предложить какую-то альтернативу минским соглашениям, убедительную для окружающих, так и не получилось. До сих пор и европейцы и американцы повторяют, что нужно придерживаться минских соглашений. Не от большой любви к минским, просто ничего другого нет.
Более того, возможность восстановления украинского суверенитета над отдельными районами практически потеряна.
Более того, прочная заморозка конфликта без переговоров с лидерами республик невозможна. Если Зеленский сохранит верность своему слову, значит за ним придет другой, более реалистично мыслящий. Точнее есть еще два альтернативных пути, но они еще хуже.
В общем, скушно на этом свете господа, как говаривал классик.
Reply
Восьмой год Россия пытается втюхать переговоры с, прости Господи, "республиками", восьмой год вам все отвечают, чтобы вы сами с ними и разговаривали, но надежда не умирает.
Reply
Reply
Силовым путем РФ сделала плохо, и предлагает сделать еще хуже.
Reply
Reply
А раз никто кроме России не считает, что с ее нелепыми шестерками нужно разговаривать, значит, никому кроме России это и не нужно.
В любом случае, вялые перестрелки и периодические потери Украине обходятся дешевле, чем выполнение путинских эротических фантазий. Тем более, с Путиным нет никакой гарантии, что выполнение его фантазий что-то даст. Он же гопник и брехло.
Reply
Вопрос стоит о прочном замораживании конфликта, которое невозможно без некоего договора.
Из перемирия мир не вырастает, мы это уже неоднократно наблюдали. Потому что перемирие - это просто прекращение огня, прочих вопросов оно не решает. В любом случае вы с республиками остаетесь соседями и родственниками на долгое время. Вы должны определить вопросы перемещения людей, экономического взаимодействия, делимитировать тем или иным образом границы и т.п.
Объясните, пожалуйста, с кем вы будете подписывать этот договор? Россия его подписывать не согласна, но даже если бы согласилась, Украина должна будет признать некий статус России. Например, как протектора республик. Уверен, что пока ни Россия, ни Украина к этому не готовы, поэтому долее реально заключить договор с "де-факто властями республик". Вы их можете не называть официальной властью, на эту тему есть дипломатические уловки.
Reply
Вялые пострелушки на линии разграничения - небольшая цена за уклонение от братских объятий. А следующий российский фюрер может и вообще заморозить конфликт, чтобы не брать на себя ответственность за трупы.
Украину такой вариант вполне устроит. И он точно предпочтительнее удовлетворения путинских фантазий. Хотя бы потому, что любые уступки Путин воспринимает, как слабость и начинает сильнее давить. В этом контексте признавать "лидеров республик" - это для Украины путь к еще большим неприятностям.
Reply
Reply
Украина признает право России говорить от своего имени в этом конфликте. Так что никакой дилеммы здесь нет.
Россия не признает себя оккупантом - что поделать, значит конфликт так и будет тлеющим. Пока в России к власти не придет следующий вождь, которому, в отличие от Путина, еще будет, что терять, и незачем будет брать на себя все, что Путин натворил.
Подавляющее большинство нарушений режима прекращения огня совершают российские наемники. Российскому фюреру достаточно запретить им это делать, и заморозка конфликта произойдёт автоматически.
А россиянам стоит посчитать свои потери от санкций и всех остальных проблем, к которым приводит такое поведение Путина. (О боевых потерях я не говорю, на трупы русских всем наплевать, включая русских).
Reply
Reply
С ней это вполне официально обсуждают, с подписями. В рамках Нормандского формата и Трехсторонней контактной группы.
//А остановить его можно только такими, достаточно неприятными для Украины средствами.//
Это с какой радости? Украина может банально дожидаться следующего российского вождя, который с высокой вероятностью в этом вопросе будет более вменяемым.
И кто сказал, что если Украина выполнит путинские хотелки, она получит хотя бы заморозку конфликта? Путин? Российские тролли в интернетах? Какой идиот вам поверит?
Reply
Трехсторонняя группа заблокирована. А когда она работала, то со стороны ЛДНР выступали представители ЛДНР. Я слушал подробное интервью одной из представительниц Украины. Она рассказывала, что вопросы обсуждают представители ЛДНР и Украины, а представители ОБСЕ и России в основном сидят молча.
И главное, даже когда группы работали, максимум они могли договориться о военном перемирии и обмене пленными. Но военное перемирие без политического урегулирования не работает.
И, кстати, путинские хотелки заморозку конфликта не предусматривают они предусматривают возврат территорий. Если заморозка вам интересна, вы должны сами предлагать условия.
Reply
Лугандоны были притащены в Трехстороннюю группу Россией, никакого официального статуса у них нет и они никому не интересны как собеседники. Т.е. Трехсторонняя группа тоже заблокирована. См. выше.
Бгг. Путин прямым текстом говорит, что ничего выводить из лугандона не собирается, потому что ихтамнет. Это все, что нужно знать о "возвращении" территорий по-путински.
Reply
Что это за бред? Украина уже давно признала Россию оккупантом этих территорий и именно поэтому настаивает на переговорах с ней, а не с ее петрушками.
Reply
А при перерождении/возрождении возвращает своё обратно.
Reply
Leave a comment