Гражданская война на Донбассе? - она была невозможна и, конечно же, не состояласьсь (Ч.3)
Кто не любит истину, тот отворачивается от нее
под тем предлогом, что она оспорима.
/Блез Паскаль/
Ну вот мы подошли к последней третьей части наших штудий по поводу невозможности гражданской войны на Донбассе. Нужно сказать, что изучение комментариев к первым двум частям настраивает душу на минорный лад. И не потому, что много возражений, а ( Read more... )
> Какие именно письма? Разве И.В.Сталин разрешил доставку писем от заключённых - классовых врагов?
Польские военнопленные, взятые в плен Красной армией на восточных территориях Польши после 17 сентября 1939 г. (включая польских военнопленных из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей, расстрелянных сотрудниками НКВД СССР в апреле-мае 1940 г.), - имели в СССР статус не заключенных, а именно военнопленных.
Они находились в ведении не ГУЛАГа (как советские заключенные), а Управления по делам военнопленных (УПВ НКВД СССР), созданного по приказу Л.П.Берии от 19 сентября 1939 г.
Польские военнопленные в СССР содержались не в исправительно-трудовых лагерях (как советские заключенные), а в отдельных лагерях для военнопленных, подчинявшихся УПВ НКВД, - и во всех документах НКВД они назывались военнопленными - до Указа ВС СССР об амнистии для польских военнопленных и депортированных от 12 августа 1941 г.
Согласно Положению о военнопленных, принятому 20 сентября 1939 г., военнопленные в СССР, содержавшиеся в лагерях для военнопленных, имели право отправлять письма своим родственникам и получать от них почтовую корреспонденцию (письма, открытки, посылки и денежные переводы).
После мая 1940 г. родственники польских военнопленных из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей, отправленных в апреле-мае 1940 г. "в распоряжение" УНКВД по Смоленской, Харьковской и Калининской обл. (т.е. на расстрел), не получили от них ни одного письма или открытки - хотя переписка для польских военнопленных, остававшихся в других лагерях УПВИ НКВД, была вновь разрешена 28 сентября 1940 г. по распоряжению начальника УПВИ П.К. Сопруненко.
Reply
Reply
"Подтверждение того, что последним известием от военнопленного было его письмо или почтовая открытка семье (в нескольких случаях даже телеграмма), отправленная из Козельского лагеря не позднее мая 1940 г., зафиксировано для очень многих узников этого лагеря, в том числе в виде более 2,5 тысяч процессуально оформленных показаний родственников, собранных Институтом национальной памяти в Варшаве в рамках польского официального расследования катынского преступления. Свидетельства родственников о последнем известии от военнопленного не позднее весны 1940 г. содержатся также во многих публикациях. Подтверждением отсутствия признаков жизни служат также многочисленные запросы родственников о пропавших без вести военнопленных, зафиксированные в картотеке запросов Бюро розыска и информации Польского Красного Креста."
[УБИТЫ В КАТЫНИ. Книга Памяти польских военнопленных - узников Козельского лагеря НКВД, расстрелянных по решению Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 года]
С тем фактом, что польские военнопленные в СССР имели статус военнопленных, а не "заключенных" - вы согласны?
Reply
Итак, кто именно и как именно установил факт отсутствия писем?
Что за запросы о пропавших без вести военнопленных, если было известно, что они в советском плену? СССР не входил в КК.
Я даже не уверен, что те поляки были военнопленные. Ибо СССР не воевал с Польшей, поскольку Польши уже не было.
А даже если те поляки были военнопленные - то странно, что СССР не обращался с ними так же, как поляки обращались с советскими военнопленными.
Reply
Попробуйте ещё раз:
"Подтверждение того, что последним известием от военнопленного было его письмо или почтовая открытка семье (в нескольких случаях даже телеграмма), отправленная из Козельского лагеря не позднее мая 1940 г., зафиксировано для очень многих узников этого лагеря, в том числе в виде более 2,5 тысяч процессуально оформленных показаний родственников, собранных Институтом национальной памяти в Варшаве в рамках польского официального расследования катынского преступления."
Вам неизвестно, что семьи многих польских военнопленных, находившихся в советских лагерях для военнопленных, проживали на польских территориях, вошедших в состав СССР (Западная Украина и Западная Белоруссия) после раздела Польши между Германией и СССР в 1939 г.?
Что мешало семьям военнопленных, находившимся на территории СССР, получать письма и открытки от своих родных, содержавшихся в советских лагерях для военнопленных?
А те семьи польских военнопленных, которые находились на территории германского "генерал-губернаторства", тоже могли переписываться со своими родными в советских лагерях для военнопленных - по договоренностям между СССР и Германией (такие письма и открытки сохранились).
Также и семьи польских военнослужащих, попавших в немецкий плен, которые проживали на территории СССР, могли переписываться со своими родными-военнопленными из германских лагерей для военнопленных.
И Польский Красный Крест, действовавший во время войны на территории "генерал-губернаторства", собирал запросы родственников о пропавших без вести военнопленных из советских лагерей.
Если вы "не уверены", что польские военнопленные в СССР имели статус военнопленных, а не "заключенных" - то учите "матчасть" (читайте опубликованные сборники архивных документов о польских военнопленных в СССР в 1939-1941 гг.)
Я еще раз повторяю вам:
Польские военнопленные, взятые в плен Красной армией на восточных территориях Польши после 17 сентября 1939 г. (включая польских военнопленных из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей, расстрелянных сотрудниками НКВД СССР в апреле-мае 1940 г.), - имели в СССР статус не заключенных, а именно военнопленных.
Они находились в ведении не ГУЛАГа (как советские заключенные), а Управления по делам военнопленных (УПВ НКВД СССР), созданного по приказу Л.П.Берии от 19 сентября 1939 г.
Польские военнопленные в СССР содержались не в исправительно-трудовых лагерях (как советские заключенные), а в отдельных лагерях для военнопленных, подчинявшихся УПВ НКВД, - и во всех документах НКВД они назывались военнопленными - до Указа ВС СССР об амнистии для польских военнопленных и депортированных лиц от 12 августа 1941 г.
Reply
Reply
Кстати, по поводу писем вот тут ответили.
Reply
Если вы не способны прочитать приведенную мной цитату, то обращайтесь к окулистам:
"Подтверждение того, что последним известием от военнопленного было его письмо или почтовая открытка семье (в нескольких случаях даже телеграмма), отправленная из Козельского лагеря не позднее мая 1940 г., зафиксировано для очень многих узников этого лагеря, в том числе в виде более 2,5 тысяч процессуально оформленных показаний родственников, собранных Институтом национальной памяти в Варшаве в рамках польского официального расследования катынского преступления. Свидетельства родственников о последнем известии от военнопленного не позднее весны 1940 г. содержатся также во многих публикациях. Подтверждением отсутствия признаков жизни служат также многочисленные запросы родственников о пропавших без вести военнопленных, зафиксированные в картотеке запросов Бюро розыска и информации Польского Красного Креста."
[УБИТЫ В КАТЫНИ. Книга Памяти польских военнопленных - узников Козельского лагеря НКВД, расстрелянных по решению Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 года]"
Обращайтесь в Институт национальной памяти (ИНП) в Варшаве (Instytut Pamięci Narodowej - Komisja Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu (IPN)) - государственное историко-архивное учреждение, занимающееся изучением деятельности органов госбезопасности Польши в период 1944-1990 гг., а также органов безопасности Третьего Рейха и СССР с целью расследования преступлений по отношению к польским гражданам в этот период, а также осуществления люстрационных процедур.
Reply
"Запросы о месте нахождения польских офицеров и военнопленных из трех спецлагерей поступали не только от их родных, но и из Центрального агентства военнопленных при Международном Комитете Красного Креста (из Женевы), которое обращалось к советскому Исполкому Союза обществ Красного Креста и Красного Полумесяца. На одном из них - о Януше Поучасском, 1912 г. рождения, - значится: «Старобельск, передан в I Спецотдел. К делу. 15. VII». В делах присутствуют и письма Информационного бюро Польского Красного Креста - в том числе о Звержиховском, Л. Гологорском, П. Брониме, С. Яцаке, Э. Валяне, Ю. Мошковиче, Ф. Мияковском, А. Нагурском, З. Пшевском, К. Гриневском и др. [ЦХИДК, Ф. 3, Оп. 1, Д. 1.]"
Reply
Reply
И ваша бездоказательная галиматья стоит не более выеденного яйца.
Я еще раз спрашиваю вас: вы согласны с документально доказанным мной фактом, что польские военнопленные в СССР имели статус военнопленных, а не "заключенных" - как выдумали вы?
Reply
Но всегда лучше идти простым путем.
Из докладной записки начальника Управления по делам военнопленных П.К..Сопруненко заместителю наркома внутренних дел СССР В.Н.Меркулову от 28 сентября 1940 г.:
"С марта месяца 1940 г. военнопленным быв. польской армии, содержащимся в лагерях НКВД, запрещена всякая переписка.
За этот период в действующих лагерях накопилось большое количество исходящих и входящих писем, а также заявлений от родственников военнопленных, интересующихся местонахождением последних..."
Ну и т.д.:
http://www.katyn-books.ru/archive/1940_2000/doc/123doc.html
Reply
А что Вам не так про два раза? По советской зоне бывшей Польши - фронт прошёл дважды (сначала на восток, потом на запад), оба раза после 1940-го года. По германской - один раз (и был ещё один раз в 1939-м - но это было до того).
Reply
Прочитайте еще раз:
После мая 1940 г. родственники польских военнопленных из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей, отправленных в апреле-мае 1940 г. "в распоряжение" УНКВД по Смоленской, Харьковской и Калининской обл., не получили от них ни одного письма или открытки - хотя переписка для польских военнопленных, остававшихся в других лагерях УПВИ НКВД, была вновь разрешена 28 сентября 1940 г. по распоряжению начальника УПВИ П.К. Сопруненко.
Reply
Leave a comment