Расшифровка разговоров Кузьменко

[trim_c]

Адвокат Юлии Кузьменко Владислав Добош опубликовал полную расшифровку разговора своей подзащитной с лицом Т, о содержании которого шла речь на брифинге МВД, созванному по делу об убийстве журналиста Павла Шеремета.

Как информирует Цензор.НЕТ, текст расшифровки Владислав Добош разместил в Facebook

Comments

[trim_c]

///Для чого видумувати конспірологію, якщо є бритва Оккама. А яке у нач найпростіше пояснення - Авакову потрібно перейти із розряду тимчасового міністра в статус постійного і незмінного////

Це просто наочний посібник - як ангажованність затьмарює розум. Бо вочевидь найпростіше завжди - вони просто зуміли це довести - або їм здається що зуміли.

А ось ваше якраз і є конспірологією - притом достатньо і брудною і дурною - вибачте. Але такі звинувачення треба доводити - отже ось вам і доказ.

/// для цього бажано замазати нового президента в свої брудні справи. І тепер вони в цьому човнику до кінця///

Це можливо й бажано але дуже й дуже небезпечно - по-перше.

По-друге. президент прийшов із іншого середовища - там така поведінка вважається мерзотною.Третє - у президента такий рейтинг - що його присутність на брудній виставі багато не відніме - і йому простіше просто все скинути на Авакова - він мен запевнив і він мені збрехав - тобто

тобто це тотальне самогубство авакова - і лише воно Зрозуміло щоо вся кууонструкція не витрмує щонайменшої критики і виставляє вас людиною о заради "пишмашики Киллиана" здатен як завгодно перекручувати дійсність - так видається мені

Звичайно справа саме у пшмашинці: що взагалі здається автору моливим і вірогідним

[13_momeht]

Как по мне, так истина по середине, и у вас обоих частично конспирология.

[trim_c]

КАкая у меня и что посередине - отчетливей расскажите - пожалуйста

[13_momeht]

Как верно заметил ugryumy Аваков хороший интриган и умел оставаться при власти , хотя определенную репутацию и зашквары имел и раньше. Потому я бы не стал утверждать, что из-за боязни потерять место, он бы не выдавал дела "шитое белыми нитками".
Но не согласен, что желание остаьтся у власти было у Авакова основным стимулом.
То же относительно остальной Зе команда. Сколько они выполнили общещаний? А рейтинг все ещё высокий.
Так же я не стал бы утверждать, что у них нету желания уронить рейтинг волонтерам и атошникам, который как я выше давал ссылку очень высокий.
Не забываем, что это самая активная часть общества, а за Зе как раз в основном голосовали пасивные.

[trim_c]

Ну и что? где тут середина и где конспирология?

Рейтинг Зеленского не пострадает если он просто вышвырнет Авакова - и если оставит тоже.

Для него это не существенно. Если окажется что Аваков его подставил иподсунул куклу - для него самое спокойное просто его уволить. И это риск Авакова - очень высокий.

Что его могло заставить рисковать? Или угроза увольнения уже нависшая ( не вижу но возможно) или уверенность - что риск мал а шансы на успех велики (т.е. уверенность что следствие добьется успеха)

Если вы прикинете какие реально стоят задачи перед Зеленским и сколько важных решений он принимает в день - то задача "опустить рейтинг волонтеров" не слишком далеко ушла от задачи "опустить рейтинг блогера Турова" - для него это почти равноценные задачи. Не потому что я равен волонтерам а потому что и они и я - ну ничего сегодня в его расчетах не значат.

ОНи важны для Порошенко чтобы удерживать таких вот как вы - а Зеелнскому - просто до лампочки ну оцените уровень реальных задач и угроз - ну кто кроме фанатов Порошенко может в такое верить?

[13_momeht]

Как по мне, вы путаете, цели что стоят перед Зе и цели что он ставит перед собой.
Ну никто, кроме него, их не знает.

[trim_c]

Нет не путаю. Он правит страной - и цели перед ним ставит прежде всего этот факт - независимо от того что он хочет. Кроме них цели может ставитьего жаднеость его властолюбие или его честолюбие.

И как по вашемиу - каковы его личные цели отличные от страны

[13_momeht]

Как по мне, то управление страной ставит вызовы, а не цели.
Вот как он решит эти вызовы, и покажет его истинные цели.

Пока что для меня маркером его целей, является его творчество, в котором , я считаю проявилось его отношение к стране.

[ugryumy]

Собственно в данном случае варианты следующие:
1. Президента подставили. Подставил Аваков, исходя из своих целей. И не надо считать его идиотом, который не просчитал действия Зеленского и не предвидел возможные последствия для себя.
Был бы идиотом не выжил бы при трех президентах и трех премьерах. Так что в аппаратных играх он таааакую собаку съел... Причем не одну. И в этом у него опыта на порядки больше, чем у нашего Президента.
2. Зеленский просто идиот, который сам решил попиариться на только начатом деле (ну подозреваемые только-только появились). И никто ему не стал ничего объяснять (что так не стоит делать) ну или не смогли объяснить (по отзывам некоторых людей, что есть в сети, он может быть весьма упрямым)
3. Зеленский мерзавец и действует по типу совка, когда генеральный секретарь объявлял преступниками арестованных людей, а суды просто штамповали уже объявленные приговоры. И речь тут не только о Сталине, но и в последующие времена было в общем-то так-же, только в куда меньших масштабах. В общем-то, принцип "революционной целесообразности" никогда не уходил из наших судов.

В предыдущем комментарии я озвучил наиболее вероятное ИМХО (п.1). И, обратите внимание, что оно наиболее благоприятно в плане оценки действий Зеленского.

Впрочем, возможно у вас есть и другой вариант о ПРИЧИНЕ по которой Зеленский пошел на конференцию на которой он АБСОЛЮТНО НЕ ОБЯЗАН был выступать. Да и конференция эта была чистым пиаром.

[trim_c]

ПРосто изумляет. 3 мварианта. А больше нету?

Как и у отплюсованного вами - у вас нулевая гипотеза отсутствует вообще - и нормально

[ugryumy]

У меня нету.
Если есть у вас, предлагайте.

Впрочем, если вы считаете, что эти действия (участие в прессухе) Зеленского оправданы и правильны, то, тогда безусловно будут совсем другие варианты объяснения.

[trim_c]

1.///если вы считаете, что эти действия (участие в прессухе) Зеленского оправданы и правильны,//// исходя из чего оправданы и правильны? с точки зрения Авакова были оправданы и правильны - но вы не указали из каких целей долен исходить я в оценке?

ВЫ как и тоту вы +100 поставили ислючили нулевой вариант - Аваков пошел на прессуху потому что считал что у него достаточно фактов как минимум на подозрение и скорее всего хватит и на обвинение

Это ПЕРВЫЙ ВАРИАНТ потому что самый естественный (нулевая гипотеза) ее отвергают если ее вероятность упала ниже 5%. Потому хотел бы прочесть почему она отвергнута

И потому что все остальные несут неприемлемые риски - хотел бы понять почему отвергнуты и не рассматриваются просто безумные риски.

Потому что если дело рассыпется Зеелнский решит что АПваков ег оиспользовал в целях своей рекламы - и самым простым вариантом для Зеленского будет сказать - меня просто обманули -и немедлено уволить Авакова.

Вот почему риск такого развития Авакова не пугает - это хотелось бы понять

[ugryumy]

//Аваков пошел на прессуху потому что считал что у него достаточно фактов как минимум на подозрение и скорее всего хватит и на обвинение

Ну нет.
Если в наивность Зеленского я еще могу поверить, то в наивность Авакова - "ни сынку, цэ фантастыка" (с). Он не мент, который хотел бы закрыть дело и посадить преступников. Он прожженый политик и все его действия определяются именно политикой.
Точно так же как и дело Гонгадзе было банальной политикой по отношению к Кучме.

Извините, я считаю, что у вас изначальная посылка (ваш нулевой вариант) неверна. Поэтому и нет никакого смысла анализировать ваши дальнейшие выводы из нее.

ПыСы
И да, я более чем уверен, что Аваков просчитал все возможные риски, в т.ч. и исходя из психологического портрета Зеленского.
Не забывайте, Виктор Петрович - ТРИ ПРЕЗИДЕНТА, ТРИ ПРЕМЬЕРА. А Аваков "непотопляемый". Это о многом говорит.

[ext_5185079]

-- вони просто зуміли це довести - або їм здається що зуміли.--
А одне друге ніяк не відміняє. Знайшли групу осіб, які більш менш підійшли на роль виконавців і навколо них почали шити справу.

--По-друге. президент прийшов із іншого середовища - там така поведінка вважається мерзотною.--
Ну я й не збираюся запереечувати, що він (Зеленський) прийшов на ту виставу швидше через тупість і недалекоглядність, але це на мою думку його ніяк не виправдовує, тому що тепер Аваков на фоні цього буде ліпити і тиснути на суд. Я гаприклад переконаний, що в Україні навряд чи знайдеться суддя, який наважиться після цього піти проти генеральної лінії партії і пом'якшити запобіжний захід.

--тобто це тотальне самогубство авакова --
Один із можливих кінцевих варіантів, але далеко не найбільш імовірний як на мене. Хоча б я був тільки за.

[trim_c]

Знайшли групу осіб, які більш менш підійшли на роль виконавців і навколо них почали шити справу/////

Як просто! і чому ви досі не міністр?

Шо заважало шити справу не влаштовуючи шоу і не залучаючи (це головне) президента

Бо як справа почне розвалюватись - найпростішим і найприроднішим для Зе буде вийти і сказати - ця людина мене підставила вона намагалася мною прикриватися - а я не бажаю його покривати - і просто вижене Авакова. І Зе нічого не втратить крім нечесного міністра. А Аваков втратить все - так навіщо йому такий жахливий ризик?

[o_teren]

Це просто наочний посібник - як ангажованність затьмарює розум.

Ну, ви наочний посібник, як вона ж може позбавити совісті. Що значно гірше.

По-друге. президент прийшов із іншого середовища - там така поведінка вважається мерзотною.

Ви певно теж з того середовища, раз так добре це знаєте. Втім, слава богу, що не всі з того "середовища", бо мало що може зрівнятися по мерзотності з публічними оголошенням людей вбивцями вищою посадовою особою країни без суду і слідства.

Можна довго тіліпати язиком про "варіанти", "гіпотези", "кому це потрібно", "хто справжній замовник" і таке інше, аби тільки не згадати і забалакати очевидне: попри те, винні затримані чи ні, президент, генеральний прокурор і міністр мвс здійснили злочин і мерзенний вчинок. Ви не можете цього не помічати і не бачити всіх небезпек подібної поведінки, але волієте продовжувати тіліпати язиком. Тож значить недалеко від них впали.