Левиафан в смартфоне

Sep 28, 2019 14:04

Лет до ста расти
Нам без старости
/В.Маяковский/
Михаил Дубинянский

Лукашенко-стайл в исполнении украинского президента. СБУ, навещающая с обысками крупнейшего иностранного инвестора. Рада, принимающая драконовские законопроекты №1053-1 и №1073. Курс новой власти походит на оттепель все меньше и меньше. Кто-то иронизирует, что при " ( Read more... )

государство, бюрократы, Дубинянский

Leave a comment

ext_423402 September 29 2019, 07:36:37 UTC
Прочитал.
Вы не учитываете системные факторы и очень сильно недооцениваете влияние обстоятельств на поведение человека.

Ни одна система не сводится к сумме свойств своих элементов. У любой достаточно сложной системы появляется аналог инстинкта самосохранения и тому подобных признаков живого существа.

Про поведение человека применительно к честности и порядочности как-то встречал такое описание. Пять процентов людей не воруют никогда. Даже если что-то очень плохо лежит и заведомо нет никакого контроля. Ещё пять процентов воруют всегда. Даже если это сложно, опасно и наказание неминуемо. Остальные девяносто процентов - обычные люди. Воруют по обстоятельствам. Если здесь так не принято и высока вероятность быть наказанным - не воруют. Если что-то плохо лежит, а им надо - возьмут. Могут попользоваться и положить на место. Потом забыть положить. Сойдёт с рук - станут брать чаще. Поскольку считать себя вором неприятно, убедят себя, что не воруют, а берут то, что им недоплачивают.

Вот так люди объясняют необходимость автоматизации системы учёта и контроля. :)

Reply

spartak_gomel September 29 2019, 17:14:54 UTC
//Ни одна система не сводится к сумме свойств своих элементов.//
Ясен пень. Ничего обратного я и не озвучивал.
//У любой достаточно сложной системы появляется аналог инстинкта самосохранения и тому подобных признаков живого существа.//
Ничего подобного.
У меня сложная система отопления в доме - никакого инстинкта самосохранения не наблюдаю.
У "железной дороги" ( во всём объёме предприятия) сложнейшая система логистики - никаких инстинктов самосохранения не наблюдаю.
А Вы наблюдаете?
Нет?
Тогда о каких системах речь?
О человеческих?
А разве в таких системах все не ведут себя ИНДИВИДУАЛЬНО?
По-мне, так это очевидно.
Всякое деление в таких системах ОЧЕНЬ условно!
Или Вы о совпадении интересов отдельных членов группы в определённые моменты существования?
Так это иная тема.
Зачастую мне и муравьи попутчики, но, при этом, я с ними никакой системы в этом плане не составляю.
// Вот так люди объясняют необходимость автоматизации системы учёта и контроля. :)//
Вот это верно. Именно, что "так люди объясняют ...". :) И объяснение это неверное.
Ибо это не вся правда, а лишь её часть.
А часть правды есть ложь.
Я уж молчу о том, что учёт и контроль при этом овзлагается ТОЖЕ на людей.:)))
Т.е. мы недостатки одних людей пытаемся погасить деятельностью других людей. которые имеют ТАКИЕ же недостатки.:))
Главное здесь снова люди.
Осталось набрать честных профессионалов из этих 5% в управляющие и будет лучше, чем обычно.:)
Понятна роль "искушения" и роль сдерживающих от оного факторов (наказание и его неотвратимость).
И это всё верно.
Но это не издержки системы. Это издержки людей.
И ежели мы будем менять систему, потому что "каждая система стремится...", то ничего не выйдет.
Систему надо изменять под людей.
Сегодня люди такие - система должна быть такой. Завтра люди такие - система должна быть иной.
Вы можете сказать, что это априорное знание и поэтому... .
Так вот не для всех априорное. Или его умышленно забывают или замалчивают.
Ложный посыл о "возможностях-желаниях-самоизменчивости и пр." систем (приписывание системе человеческих качеств) приводит к ложному выводу, что изменения этой системы дадут положительный результат.
Да, может и дать, но это НЕ ГАРАНТИРУЕТСЯ. Да и изменения системы обеспечивают люди.(снова люди, как ни крути).
Я указал на человека (правильно указал), но и это ещё не всё. Внесистемные факторы зачастую ещё важнее.
Почему сегодня не воруют "дворники" с автомобилей?
Система изменилась? Какая?
Наказания? Мораль? Люди?
Не-а. Внесистемный фактор повлиял. Цена дворников в общей цене жизни.

Таким образом, мы с вами уже три влияющие составляющие выяснили: человек (как главное звено социальной системы ), устройство самой системы и внесистемнфе факторы.

А озвученная в посте теория описывает эти факторы в совокупности?
Не-а.
Вот и в топку её.

Короче, нет универсальной модели.
Каждый случай должен рассматриваться комплексно. И начинать надо с людей.

Reply


Leave a comment

Up