Письмо к российскому соседу: кое-что о социологии и братской любви

[trim_c]

Не так давно я указал, что по данным ВЦИОМ 93% россиян поддержали аннексию Крыма.
И я даже позволил себе сделать некие обобщающие выводы из этого факта. понятно, что не только из этого, но этот факт оказался стимулом

Comments

[shubinskiy]

Виктор Петрович, я по многим причинам НЕ ПОДДЕРЖИВАЮ аннексию Крыма.
Как и большая часть моих знакомых - представителей петербургской и московской либеральной гуманитарной интеллигенции. В Москве на демонстрацию против аннексии вышло 35 тысяч человек. Я не знаю, с кем общаетесь в России Вы.

Но меня поражает то, как Вы описываете ситуацию: наша земля, ваша земля, у вас много земли,у нас меньше земли. Как будто люди, живущие на этой земле - какие-то крепостные помещика Троекурова. Мне кажется, все-таки их мнение о том, в каком именно государстве они хотят жить и на каких условиях, существенно. Да, я согласен, так референдумы не проводят, но все-таки нынешние предпочтения большей части крымчан (не 96 процентов, но большей части) более или менее очевидны. И почему-то эти люди вообще не принимаются в расчет как сторона конфликта.

Браво!

[ext_917803]

Но, к сожалению, уважаемый Виктор Петрович Вас не услышит. Для него "крымчане проголосовали на референдуме под дулами автоматов" - и точка.

[qwax]

Россия в Крыму обеспечила просто такие условия референдума, какие при распаде СССР для Украины обеспечила сама. Но украинцы не русские ведь, за целостность Украины в комунячье-совецких границах ( со всеми украинскими хапками) готовы дискриминировать , сажать, изгонять и убивать. Поэтому безопасным проведение референдума в Крыму сделали вежливые люди.

Украинское государство даже на федерализацию страны идти не хочет. Хотя ситуация с Россией зеркальна.

[trim_c]

1) К этой терминологии и такой постановке вопроса меня принудили - я могу не объяснять - кто именно

есть ли право на самооопределение ТЕРРИТОРИЙ?

[ext_917803]

Вам, Виктор Петрович, сто раз приводили примеры - от Техаса до Косово и от Южного Судана до Саара. Но если человек не хочет слышать нежелательной информации - он ее не услышит, за годы общения с Вами я это хорошо усвоил.

[shubinskiy]

Виктор Петрович, мы говорим не о формально-юридической стороне дела. Люди, бывавшие в последнее время в Крыму (в том числе и с украинской стороны) признают - да, большинство хочет в Россию

[trim_c]

Но то, что один из регионов вашей страны отреагировал на внутриполитический кризис именно так - повел речь о выходе из состава Украины - ведь это не случайно?
---------------------------
А он повел такую речь?
Не вел он такой речи.

[shubinskiy]

Повел. См. выше. Я все эти дни отслеживал новости в режиме реального времени и проверял информацию по десятку источников.

[trim_c]

если можно - ссылку. Я не нашел такой новости.
Только что специально пересмотрел ленту за 22 и 23.
Речь повел когда был захвачен.

[trim_c]

22.02.14 04:40 Вопрос об отделении Крыма от Украины не обсуждался в принципе, - вице-премьер правительства АРК
Депутаты парламентской фракции "Регионы Крыма" не обсуждали вопрос об отсоединении Крыма от Украины, сообщил вице-премьер крымского правительства Рустам Темиргалиев.

Об этом сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на УНН.
"Вопрос об отделении Крыма от Украины не обсуждался в принципе вообще. Ни одного выступления по этой теме не было. Все это исключительно домыслы", - заявил он.
Читайте также на «Цензор.НЕТ»: "Регионал" о сепаратизме в Крыму: "Это не от ума". ВИДЕО
По его информации, на совместном заседании фракций Партии регионов, партий "Русское единство" и "Союз" рассматривались вопросы о необходимости участия автономии в процессе изменений Конституции Украины в части усиления экономических полномочий Крыма.

[shubinskiy]

Кажется, Вы правы,решений Совета не было, но митинги за отделение от Украины шли с 21 февраля. Зеленые человечки появились только 26-го, то есть это было, видимо, нечто стихийное. Думаю, что ни в одном другом регионе Украины такая реакция на внутриполитический конфликт была бы невозможна.

Я не знаю, что было бы, если бы Киев попытался найти компромиссный вариант. Может быть, это ничему бы и не помогло. Но мне кажется, то, что случилось, случилось не только потому, что Путин такой негодяй и такой ловкач. Может быть, Украина и Крым были не так уж сильно друг другу нужны. Я не уверен, впрочем, что Россия и Крым (за вычетом Севастополя) друг другу нужны.

Я понимаю, что это мое частное мнение

[trim_c]

Но операция имела колоссальную подготовку - политическую, военную, транспортную, информационную, технологическую

[trim_c]

Россия вмешивалась вовсю, не только Крым, Киев был наводнен офицерами ФСБ, были организованы специальные наемники, которы орали Россия, отделение и пр

[shubinskiy]

Виктор Петрович, давайте на этом закончим. Вы живете в своем мире,смотрите на вещи со своей точки зрения. Вас можно понять.

Одна просьба - все-таки воспринимать меня как меня, а не как человека из России. Когда-нибудь мы сможем поговорить с Вами как прежде. Очень хочется в это верить.

Успехов Вам и Вашей стране.

[trim_c]

Валера ты можешь со мной поговорить хоть сейчас - в личном плане у меня нет изменений.