😡

[transurfer]

Ланди Бэнкрофт, известный по книге "Почему он делает это? Кто такой абьюзер и как ему противостоять", пишет в своей книге "Мужья-тираны. Как остановить мужскую жестокость":

На заре своей карьеры Фрейд был поражен тем, сколько его пациенток в детстве стали жертвами инцеста. Он пришел к выводу, что сексуальные посягательства на детей были одной из

Comments

[monika_shraibic]

Как-то слушала лекции по основам психологии у одного дядечки, онлайн конечно, иначе не знаю. Так вот он на полном серьезе пересказывал эту дрянь. Мол клиентки ходили, рассказывали а оказалось все выдумали. Студентам блять в аудитории.
Я тогда ничего не знала о малодушии фрейда просто подумала что препод дебил и несёт хтонь. Пойди и выдумай такое и принеси психотерапевту урод блять. Слушать дальше не смогла. Опять лишилась образования.

[iallit]

Поэтому я не люблю психологию, какого патриарха пошкреби, вечно какая-то дичь вылезает, не типичная даже для того времени. Что Фрейд, что Перлз. И причем все всё знают, но делают вид что их учения не высосанная из пальца хня, а нечто великое.

[position_avtor]

хм, но тут описывается дичь характерная как раз для того времени, когда доверие к мужчине априорно выше чем доверие к женщине.

но не любить психологию из-за этого ровно столько же причин, сколько не любить физику, теорию эволюции или экономику. Любой крупный ученый - особенно до середины 20 века, когда наука существовала по менее строгим законам - в своём же поле исследований говорил чудовищное количество того что сейчас даже восьмиклассник знает что это не так. Люди становятся значимыми фигурами в науке не потому что они никогда не говорили глупостей, а потому что они создали некую очень важную добавку к общемировому знанию. Аристотель - буквально отец всех наук, каждая наука начинается с Аристотеля, но конечно же, количество сказанной им антинаучной ерунды побивает все рекорды. Никто в наши дни не лечит по трактатам Авиценны и Парацельса, каждый их конкретный рецепт скорее вреден чем полезен, и всё-таки они те, кто стоит у истоков современной медицины.

Мне кажется очень опасным и инфантильным представление о том что если кто-то

[iallit]

А до Фрейда люди жили, не зная что такое психика? В любой религии хоть на западе, хоть на востоке прекрасно всё постигалось и были методы работы. Психология просто выкидыш модерна, когда оказалось что человек это не машина, а более сложный организм. Товарищ Фрейд просто понял, что деньги ему платят мужчины, а деньги он любил больше, чем чужих женщин. Двери он распахнул, как же. Ни одним исследованием не подтверждается его теория, но вместо того, чтобы вынести на свалку с вердиктом "не получилось", просто делают вид что ничего не происходило после его смерти. Архаичным фантазиям место в музее и истории, ни одна наука такой фигнёй не занимается - не подтвердился эфир, теплород, флогистон, ну окей, новые законы, новые территории идут дальше. Только в психологии такая фигня творится, что изучают то, чего нет и делают вид что оно существует. Вы не зря упомянули Авиценны и Парацельса, никто не лечит по их трактатам, потому что проверили и оставили рабочее. А тут наоборот, оставили нерабочее.

[mau_ra]

Именно. Если признать, что фрейдовские модели - чушь собачья, так выяснится, что тысячи "ученых" писали статьи без научного вклада, терапевты калечили пациенток за большие деньги, а психоаналитические сообщества (членство в которых так тяжело получить) надо разгонять.

[shine_art]

Джудит Герман в своей книге пишет о социальных аспектах, влияющих на то, как общество вообще относилось к травме и её исследованиям. Начинает как раз с этой истории с Фрейдом. Но и потом тоже всякое отрицание бывало, чередуясь с периодами интереса. Я как прочитала, очень задумалась о том, что всегда необходимо учитывать социальный (и личный тоже) контекст в котором создается та или иная работа. Всегда есть какая то поправочка.

[mak_h]

Очень грустно((
Один момент не совсем поняла - в какой психологической литературе есть описания "соблазняющих" детей и "провоцирующих" женщин? Я такую дичь слышала только в устной форме. Кто-нибудь встречал такие книги?

[mau_ra]

У фем-подкаста "Своя комната" есть очень нажористый выпуск про Фрейда. Там говорили, что то, что во времена Ф. называлось "истерией", сейчас считается симптомами ПТСР, но из-за дичи про комплексы Эдипа и Электры ПТСР начали исследовать только в 70х годах 20 века в США после войны во Вьетнаме.

Фрейд по полной программе фальсифицировал свои результаты: выдумывал пациентов, приписывал прогресс тем, у кого прогресса не было, а до кучи рекомендовал пациентам кокаин как средство от всего, ну и сам употреблял. А всё чтобы прославиться. Так что Фрейд, конечно, молодец, что додумался до идеи бессознательного, но не вызывает у меня ни малейшей симпатии как ученый-исследователь.

Самая дичь, на мой взгляд, что эдипов комплекс, будучи ложным, всё равно занял своё место в психоанализе и отказываться от него никто не собирается. Я ходила на пробную сессию к тер-психоаналитику, она при мне упоминала фрейдовские модели.

[monika_shraibic]

А, вот откуда чувство, что подавляющее большинство терапевтов дураки и вредители. Это база.

[transurfer]

Психоаналитиков - да.

Не все методы основаны на Фрейде.

[monika_shraibic]

Я сильно обобщила. Вживую не видела приличных совсем. Но где я а где они. Так то конечно надежда не умирает.