В нашей армии солдат-срочников не учат обращаться с пистолетами по одной простой причине - это не штатное оружие солдата. Пистолеты только у офицеров.
Меня учили (именно учили, мне повезло, я пол года провел на стрельбище, по 5 дней в неделю) обращаться с БМП (правда старой, еще 1ой) в ней пушка ГРОМ 2А28 и спаренный пулемет Калашникова Танковый (ПКТ). Стельба боевыми днём и ночью.
+ АК-74 (в ряде случаев оснащенный ПГ - подствольным гранатометом и НСПУ - ночником). Стреляли в разных режимах (на ходу, по движущимся мишеням, стоя, лежа и т.д., всё боевыми). Ночью тоже самое.
+ пулеметы РПК и ПКМ + Боевые гранаты РГД-5 + РПГ-7 (правда учебными, которыё стеляет 7,62 пулей трассирующей старого образца, она имитирует полет снаряда)
+основы минирования, тактика (отделение и наступление в обороне), захват населенного пункта, военная медицина, изучение иностранной армии, РХБЗ, спешивание, проход минного поля и т.д.
>> В нашей армии солдат-срочников не учат обращаться с пистолетами по одной простой причине - это не штатное оружие солдата. Пистолеты только у офицеров.
вот именно что. может это прописать в поправках?
так и запишем: "выдать Журавлеву разрешение на хранение и ношение БМП, ПКТ, РГД-5 и РПГ7" :)
Например, ограничение в 300 дж явно имеет ввиду патрон 9х17. Не очень понимаю эту страсть к ограничению энергии, потому что больше похоже на "как бы люди не получили оружие, пригодное для настоящего применения", но логика в указании мощности всё-таки есть: в приведённой тобой таблице патрон итальянского производства имеет дульную энергию больше указанных в проекте 300 Дж, а патрон 9*18ПММ имеет точно те же габариты, что и 9*18ПМ. То есть, если ты укажешь только 9.17, тут же найдётся умник, который накачает гильзу современным порохом и получим что-то вроде 9*19P++ (или как он там обозначается). И поимеем монстра страшнее ПММ, а то и 9*19, по мощности. То есть, я-то не против, я бы таки хотел ствол с нормальной энергетикой, но логика, тем не менее, в таком ограничении присутствует. Единственно что, почему не "не более 300 Дж"? Того же Марголина или какой более современный пистолет под .22LR именно для целевой стрельбы было бы приятно заиметь.
Я не имел ввиду надимедроленный патрон в оружии, на него не рассчитанном, я имел ввиду усиленный патрон, в комплексе с усиленным оружием: в рамках закона, а продаваться будет лучше, потому что более мощную (в разумных пределах) гопотормозилку хотят все. При этом, 9*19P++ по-прежнему остаётся 9*19. То, что 9*17 меньше ПМовского, я в курсе, я ПМовский привёл в качестве примера, как можно, ничего внешне не меняя, "разогнать" патрон раза в полтора
( ... )
вообще, надо где-то прописать, что калибры разрешены именно пистолетные и пистолет под 7,62х39 к гражданскому обороту не будет разрешен.
9х17 все равно имеет свой предел и, судя по фабричным патронам, этот предел близок к 300 дж. различие 300 или 350 в случае самостоятельного релоада считаю не принципиальным. так что ограничение по калибру считаю будет достаточно.
Поддерживаю товарища murzatyi:miller777August 2 2011, 07:04:27 UTC
1. Убрать нафиг все ограничения: по мощности, боеприпасу, количеству патронов в магазине. Зачем своими руками какую-то херь вносить? Если боитесь, что в нормальном виде не примут, то и в таком не примут - Вова против. Это все популизм перед выборами. Это не значит, что требовать не надо - надо придумать нормальный, логичный закон, написанный под людей, а не под тварей, причем, желательно, чтобы он был написан понятным языком а не канцеляритом. И его продавливать
( ... )
Re: Поддерживаю товарища murzatyi:transponderAugust 2 2011, 07:42:26 UTC
1. не прокатит, 100% мы то напишем для людей, а рассматривать и голосовать его будет кто?
2. угу. предлагаешь вообще убрать?
по всему остальному - чтобы "идти против ветра", то бишь навязать свою волю госдуме на 100% надо либо другую госдуму, либо миллионов 10 личных или письменных обращений с требованием принять наш закон :)
ну тут уже сказали слово "дискриминация женщин и инвалидов" касаемо привязки к службе в армии. я попытался смягчить это требование, не убирая его совсем, но видимо, надо полностью убирать.
P.S. про службу в армии это не я считаю, а лдпр :)
Comments 142
Меня учили (именно учили, мне повезло, я пол года провел на стрельбище, по 5 дней в неделю) обращаться с БМП (правда старой, еще 1ой) в ней пушка ГРОМ 2А28 и спаренный пулемет Калашникова Танковый (ПКТ). Стельба боевыми днём и ночью.
+ АК-74 (в ряде случаев оснащенный ПГ - подствольным гранатометом и НСПУ - ночником). Стреляли в разных режимах (на ходу, по движущимся мишеням, стоя, лежа и т.д., всё боевыми). Ночью тоже самое.
+ пулеметы РПК и ПКМ
+ Боевые гранаты РГД-5
+ РПГ-7 (правда учебными, которыё стеляет 7,62 пулей трассирующей старого образца, она имитирует полет снаряда)
+основы минирования, тактика (отделение и наступление в обороне), захват населенного пункта, военная медицина, изучение иностранной армии, РХБЗ, спешивание, проход минного поля и т.д.
Reply
вот именно что. может это прописать в поправках?
так и запишем: "выдать Журавлеву разрешение на хранение и ношение БМП, ПКТ, РГД-5 и РПГ7" :)
Reply
Я до сих пор номер своего автомата помню )))
Reply
Reply
Не очень понимаю эту страсть к ограничению энергии, потому что больше похоже на "как бы люди не получили оружие, пригодное для настоящего применения", но логика в указании мощности всё-таки есть: в приведённой тобой таблице патрон итальянского производства имеет дульную энергию больше указанных в проекте 300 Дж, а патрон 9*18ПММ имеет точно те же габариты, что и 9*18ПМ. То есть, если ты укажешь только 9.17, тут же найдётся умник, который накачает гильзу современным порохом и получим что-то вроде 9*19P++ (или как он там обозначается). И поимеем монстра страшнее ПММ, а то и 9*19, по мощности. То есть, я-то не против, я бы таки хотел ствол с нормальной энергетикой, но логика, тем не менее, в таком ограничении присутствует. Единственно что, почему не "не более 300 Дж"? Того же Марголина или какой более современный пистолет под .22LR именно для целевой стрельбы было бы приятно заиметь.
Reply
надимедроленный сверх меры 9х17 скорее всего сдетонирует и порвет пистолет, а разумные навески вряли существенно превысят 300дж.
9х18 - калибр таки больший, чем 9х17
.22 лр вроде укладывается в 300 дж, не? и это меньший чем 9х17 калибр, так что он будет разрешен.
Reply
Reply
вообще, надо где-то прописать, что калибры разрешены именно пистолетные и пистолет под 7,62х39 к гражданскому обороту не будет разрешен.
9х17 все равно имеет свой предел и, судя по фабричным патронам, этот предел близок к 300 дж. различие 300 или 350 в случае самостоятельного релоада считаю не принципиальным. так что ограничение по калибру считаю будет достаточно.
Reply
Reply
Reply
Ну очевидно же, что Жириновцы просто пиарятся.
По пункту пять тут надо хорошо подумать, но обещаю через пару ден выложить свой вариант.
Reply
Reply
Reply
Очень доходчиво!
Reply
мы то напишем для людей, а рассматривать и голосовать его будет кто?
2. угу. предлагаешь вообще убрать?
по всему остальному - чтобы "идти против ветра", то бишь навязать свою волю госдуме на 100% надо либо другую госдуму, либо миллионов 10 личных или письменных обращений с требованием принять наш закон :)
Reply
Вообще убрать!
И привязку к спортразрядам тоже.
Ну не найдешь ты миллионов МСМК по пулевой.
Reply
Reply
P.S. про службу в армии это не я считаю, а лдпр :)
Reply
Leave a comment