Чего я пока не знаю о Южной Осетии

[torbasow]

В первом приближении всё более-менее ясно: осетины борются за самоопределение, русские и грузины - за господство на Кавказе. Реплики Грузии о правах на Южную Осетию не вызывают никакого сочувствия, однако совершенно ясно, что российское командование озабочено отнюдь не людскими страданиями, а своим реноме (понимаемым, разумеется, в милитаристском

Comments

[inal_pliev]

Я мог бы ответить, что если вы принимали закон государства, столицей которого является Москва, то должны принимать и ту его часть, которая относит Южную Осетию к государству, столицей которого является Тбилиси…

=Часть не является целым. Это во-первых, во-вторых, мы присягали на верность государству, столицей которого является Москва, а не государсвту, столицей которого является Тбилиси. Думаю, что как человек (скорее всего) служивший в армии, Вы чувствуете разницу. Если же присяги и клятвы для Вас ничего не значат, то прошу сообщить мне об этом, чтобы я с виноватым видом удалился и не беспокоил Вас более=

Или указать, что Вы не единственный мой знакомый осетин, а значит не можете претендовать говорить за народ.

=Я не являюсь рупором всех южных осетин, но это не препятствует мне и далее быть южным осетином и в этом качестве выражать свое мнение.=

Но суть не в этом. Я вовсе не отрицаю права южноосетинского народа на самоопределение. Я даже считаю это самоопределение прогрессивным.

=Вопросы, связанные с прекращением нахождения Южной Осетии в составе грузинской республики не имеют отношения к самоопределению Южной Осетии. Это было следствием не решения Цхинвала, а решения Тбилиси. Разъясняю. Был Закон СССР о порядке разрешения вопросов, связанных с выходом союзной республики из Союза ССР. В соответствии с этим законом автономии в составе выходящей республики имели право САМОСТОЯТЕЛЬНО решать, выходить или остаться. Что значит самостоятельно? Это значит, что данное решение не нуждалось в утверждении вышестоящими республиканскими или союзными инстанциями. Южная Осетия в 1990 году приняла решение, что в случае выхода Грузии из СССР Южная Осетия останется в СССР. 9 апреля 1991 года Грузия вышла из СССР, сознательно и целенаправленно оставив Южную Осетию в составе СССР. Как видите, это было следствием решения Тбилиси. 25 декабря 1991 года было объявлено о прекращении существования СССР и Южная Осетия осталась вне пределов какого бы то ни было признанного государства. Мы просили Россию взять нас в свой состав как правоопреемница СССР, но Россия не захотела. Тогда мы провели референдум и провозгласили свое государство.=

Мне не нравится то, что это прогрессивное явление используется «нашими» капиталистами, как орудие своего империализма. Ну и антигрузинские чистки и аннексии населённых грузинами районов не нравятся.

=Насчет капиталистов я не понял, здесь нет ни одного российского помещика или капиталиста. Вам не нравятся только антигрузинские чистки или чистки вообще? Почему вы не пишете об антиосетинских чистках 1991-1992 годов, когда было вычищено и сожжено 117 осетинских сел из общего числа осетинских, грузиснких и смешанных сел - 364 ? Что же касается антигрузинских чисток, то можете быть спокойны - все грузины в Южной Осетии остались на местах. Если же вы имеете в виду этнических осетин с грузинскими фамильными окончаниями, которые ранее проживали в 5 селах Цхинвальского района севернее Цхинвала и 2 селах Знаурского района, которые покинули эти села вместе с отступающими грузинскими войсками, то во-первых не надо называть их осетинами, а во-вторых, надо задать себе вопрос: почему в таком случае исконные этнические грузины из Знаурского и Ленингорского районов не покинули территорию Южной Осетии и до сих пор проживают в своих селах? И если Южная осетия практикует этнические чистки, то как объяснить, что и в органах милиции и обороны служат много грузин и что единственная девушка, которая получила высшую боевую награду Южной Осетии является грузинкой?=

[torbasow]

Это во-первых, во-вторых, мы присягали на верность государству, столицей которого является Москва, а не государсвту, столицей которого является Тбилиси. Думаю, что как человек (скорее всего) служивший в армии, Вы чувствуете разницу.

Во-первых, не понимаю, из чего Вы заключили, что я служил в армии. Но это ладно, это к делу отношения не имеет. Во-вторых, если Вы говорите об армейской присяге СССР, то в ней Москва вовсе не упоминалось, что что более важно - это была присяга на верность Советскому Союзу, государству, не существующему уже двадцать лет.

Вопросы, связанные с прекращением нахождения Южной Осетии в составе грузинской республики не имеют отношения к самоопределению Южной Осетии.

Ещё как имеют. Воля народа безусловно важнее всякой юридической казуистики. Впрочем, этот аспект спора бессмысленен: я уже сказал, что не оспариваю самоопределения южноосетинского народа.

Насчет капиталистов я не понял, здесь нет ни одного российского помещика или капиталиста.

Насколько мне известно, правительство Южной Осетии и особенно силовой блок в последние годы формируются в значительной мере за счёт граждан, уроженцев и жителей России, просто русских. Разве глава «вашего» правительства не челябинский бизнесмен и политик?

Вам не нравятся только антигрузинские чистки или чистки вообще? Почему вы не пишете об антиосетинских чистках 1991-1992 годов

Потому что сейчас далеко не 1991-1992 гг. Какие выводы следовали бы, если принять их во внимание? Проблема тех давних антиосетинских чисток решена отделением от Грузии. А проблема антигрузинских чисто не решена.

Что же касается антигрузинских чисток, то можете быть спокойны - все грузины в Южной Осетии остались на местах.

«…Грузинские села в окрестностях города Цхинвали: Кехви, Ачабети, Курта, Тамарашени сожжены дотла. Сейчас здесь можно видеть целые кварталы полностью уничтоженных, обгоревших домов, в которых больше нет ни единого грузина - расстреляны даже надписи на грузинском языке» - это свидетельствует мой знакомый из поездки по Южной Осетии.

«На вьезде [в Цхинвал], вдоль дороги, расположены четыре грузинских села - Кехви, Курта, Ачабети и Тамарашени. Села мертвы. Не уцелело ни одного дома. Строения с пустыми глазницами выбитых окон, разрушенными или обгоревшими черными стенами. И так несколько километров, как на кладбище» - это другой.

Наконец, сам Эдуард Кокойты отвечает на вопрос о «грузинских анклавах»: «Да ничего. Мы там практически выровняли всё» (газета «Коммерсантъ» № 144(3961) от 15.08.2008). Он лжёт?

Если же вы имеете в виду этнических осетин с грузинскими фамильными окончаниями, которые ранее проживали в 5 селах Цхинвальского района севернее Цхинвала и 2 селах Знаурского района, которые покинули эти села вместе с отступающими грузинскими войсками, то во-первых не надо называть их осетинами

Не понял, во-первых, почему осетины были вынуждены покинуть эти сёла,во-вторых, почему не следует называть осетинов осетинами.

почему в таком случае исконные этнические грузины из Знаурского и Ленингорского районов не покинули территорию Южной Осетии и до сих пор проживают в своих селах?

Да, вопрос: почему это земли расселения исконных этнических грузин объявлены территорией Южной Осетии? Кстати, у нас здесь в центральной России про них нет вообще никакой информации.

как объяснить, что и в органах милиции и обороны служат много грузин и что единственная девушка, которая получила высшую боевую награду Южной Осетии является грузинкой?

Мне неизвестны такие факты. Пожалуйста, укажите достоверные источники, чтобы их можно было выяснить и проверить.