Майк Или: Как Советский Союз «внезапно» стал капиталистическим

[torbasow]

(Мой перевод рассуждений штатовского маоиста Майка Или, совершенно соответствующих моему собственному мнению. …О, восход Солнца! Чуть позже, чем положено астрономией, но не из-за горизонта же, а над крышей школы напротив.)

Полагаю, что любой вдумчивый революционер считает, что серьёзные проблемы начались в Советском Союзе прежде 1956 г. И, конечно

Comments

[comprosvet]

>Взгляд Беттельхейма состоит в том, что решающими являются отношения внутри производства, и если работники бессильны и ничего не контролируют на своём рабочем месте, то это капитализм,- и это положение понуждает его (в конечном счёте) полагать, что никогда не было никакого социализма

А каковы собственно взгляды Беттельхейма? Переиначенная на маоистский ладе теория ДРГ или так же переиначенный госкап?

>1956-й - это венец длительного и острого процесса классовой борьбы

1956 ли год был, даже по критериям Или, "венцом"? На самом всышем уровне ортодоксы были отстранены от власти в 1957, а на уровнях пониже - в 1961 годах.

>косыгинских реформах 1963 года

Опечатка? Они всё-таки в 1965 году начались.

>Есть, однако, несомненно серьёзные проблемы с появлением отношений внутри производства (и политических условий в обществе), которые неотличимы от капитализма (единоначалие, жёсткая дисциплина, материальное стимулирование, принятие классовых различий, навязанные людьми пассивность и молчание и т. д.) - и одна из причин, что миллионы работников не говорят «эй, что за фигня?» при протечении глубоких перемен, в том, что отчасти эти перемены часто не настолько критичны там, где эти отношения часто уже были скорее капиталистическими.
(...)
не только в том, что капитализм появился внутри общества с централизованным планированием и номинально государственной собственностью, но что он составляет для каппутистов огромную, уже возникшую и продолжающуюся власть

Если бы не эти пассажи, под статьей и я подписался бы.
С моей же точки зрения, ситуация прямо противоположна - реставрация капитализма при социализме возможна как раз по тому, что сохраняется мелкое производство, связанное между собой через ТДО, а ТДО являются базой, на которой может вырасти капитализм - чем ревизионисты и пользуются.

[comprosvet]

У Или же выходит, что отношения собственности производны от властных отношений в обществе в целом и отношений господства и подчинения непосредственно на производстве, что явно пахнет "организационной теорией" (более того, Энгельс в "Об авторитете" считал "жесткую дисциплину" необходимой на производстве и при социализме, для Или же дисциплина - нечто "неотличимое от капиталистических отношений")

[kirrus_owmil]

А есть какая-нить марксисткая дисциплина или работа посвященная аналогу буржуйского "менеджмента". Или хотя бы критики его.

На лентах заочки по сабжу появилось пара мыслей, хотелось бы удостоверится что все украдено придумано до нас.

[torbasow]

У Или же выходит, что отношения собственности производны от властных отношений в обществе в целом

Не так: это старые отношения манифестируются через старые властные отношения.

Энгельс в "Об авторитете" считал "жесткую дисциплину" необходимой на производстве и при социализме

Энгельс писал, что «Если бы автономисты хотели сказать только, что социальная организация будущего будет допускать авторитет лишь в тех границах, которые с неизбежностью предписываются условиями производства, тогда с ними можно было бы столковаться». Или же, как я его понимаю, говорит не про строгую, а про жёсткую (tough), грубую, сковывающую дисциплину. Типа, да, в оперативной обстановке должны быть приняты указания авторитета, но в долгосрочном периоде политика должна определяться рабочей демократией, исполнительской квалификацией, компетенцией и волей.

[torbasow]

А каковы собственно взгляды Беттельхейма?

Сие мне неведомо.

1956 ли год был, даже по критериям Или, "венцом"? На самом всышем уровне ортодоксы были отстранены от власти в 1957, а на уровнях пониже - в 1961 годах.

А Суслов был введён в 1955-м. …1956-й - это год знакового морального поражения левых в руководстве КПСС, это же ясно.

Опечатка? Они всё-таки в 1965 году начались.

Вероятно, да. Не знаю, что такого было в 1963-м.