И Слово было у Бога

[tomtar]

"- Вот вы, пуритане, сеете рожь - так? И он, еврей или, допустим, магометанин, посеял этот полезный злак. И у вас он взойдет, и у них. Так не один ли ч-черт, простите меня, какие молитвы вы все при этом бормотали?"
(Е.Ярмагаев "Приключения Питера Джойса")

В 1187 году Альфонсо VIII, король Кастилии, тот самый, о котором "Испанская баллада"

Comments

[tomtar]

А как же персидские миниатюры? Павлины в орнаменте - мотив довольно редкий, но встречающийся в арабо-испанском декоре. Если верить путеводу, павлин - местная особенность орнаментов. Стиль мудехар отличали некоторые вольности. И да, помимо местных мастеров, для строительства монастыря специально приглашали искусников из мавританских Севильи и Толедо. Кроме павлинов, там еще встречаются орлы и грифоны, правда, эти орнаменты были сделаны позднее, в 1230-1260гг, уже после смерти Альфонсо VIII, но все же - мавританскими мастерами.



(Из "The Grove Encyclopedia of Medieval Art and Architecture")

В конце концов, кто платит, тот и заказывает картинку ))

[baxmyp_ka]

Так где миниатюры и где Аллах! Выходит, что не столь табуирована для мусульман возможность изображать живой мир? Или разделение труда было, как Вы предположили: -"С меня узоры, с тебя картинки". )

[tomtar]

Миниатюры все рисовали исламские художники, и человеческие изображения их отчего-то не отпугивали. Думаю, что если нельзя, но очень хочется, то можно )) Опять же, где Мекка и где Бургос. Чем дальше от престолов, тем меньше строгости. Тем более, что всегда можно извинить себя тем, что под этими сводами молиться не правоверным.

[baxmyp_ka]

Надо бы изучить эту тему. Заинтересовала.

[tomtar]

Мне кажется, при этнически и культурно пестром населении отступление от канонов - не редкость.

[baxmyp_ka]

Это понятно. Больше удивляет почему, к примеру, мной запомнилось это табу как какая-то крайняя форма. Какие-то отсохнувшие руки художников вспоминаются. Сейчас посмотрел что говорит коллективный разум. В Коране прямых запретов изображать живых существ нет. Но есть в исламе хадисы, своего рода жития святых в православии, в которых и упоминаются такие запреты:
«О Аиша, в День воскресения наиболее суровому наказанию пред Аллахом подвергнутся те, кто (пытается) уподобиться Аллаху в творении!»
А когда человек говорит, что может зарабатывать на хлеб только создавая изображения, получает ответ: "Если уж ты непременно должен делать это, то (изображай) деревья и всё то, в чём нет духа. (Аль-Бухари; Муслим)
И еще оттуда же:
«А кто более несправедлив, чем (человек), попытавшийся создать нечто подобное Моему творению? Пусть создадут они муравья, или пусть создадут они пшеничное зерно или пусть создадут они ячменное зерно!»
Еще вычитал, что шииты более терпимы к изображениям живых существ в исламе. Так возникла иранская миниатюра. У суннитов запрет на изображения более категоричен.
Вон как все непросто.

[tomtar]

Хм, если не путаю, завоевавшие Иберийский полуостров мавры принадлежали к суннитам. И все же изображения живых существ встречаются - взять хотя бы Львиный дворик в Альгамбре.

[baxmyp_ka]

Сие мне неведомо )

[luba_mont]

А разделение на шиитов и суннитов произошло так рано? Я почему-то думала, что это более поздняя ересь, вроде христианского лютеранства

[tomtar]

Да почти сразу, стоило Магомету отойти в мир иной ))

[luba_mont]

Павлин, по умолчанию, бездуховное существо! Ну, это я так думаю, обладателю духа не дали бы такой милый голосок

[tomtar]

"Крылья, ноги... Главное - хвост!"