(Не)величайший (не)полководец - Сципион с точки зрения Ганнибала (2/2)
(начало)Что происходило в Карфагене от заключения мира до 196 года - увы, неизвестно, кажется, Ганнибал оставался главнокомандующим ещё какое-то время. Мне кажется, после его действий в 201 естественно предположить, что группа Ганнибала как минимум оставалась одной из правящих групп в государстве. В 196 появляется информация: Ганнибал избран
( Read more... )
Кстати, по этому тексту очень хорошо понятно, какие вопросы могут задать те, кто концепцию, которую ты называешь конспирологической не разделяют.
1. Если "надули" полководца Сципиона, то что помешало так же "надуть" и самого "Ганнибала"?
2. Почему Агафокл оказался таким хитроумным во внешней политике, и таким недальновидным во внутренней?
Мне отвечать не надо, я и сам ответы знаю :)) Но это заставляет вернуться к уже поднятому ранее вопросу: на что рассчитывал Ганнибал изначально, ведь фактически стратегический проигрыш сопровождал его всю войну, на него особо не влияли ни Тразименское озеро, ни Канны? Не понимал, имел план или не мог не послушать кого-то?
Reply
(А я про Агафокла кстати ответа не знаю, расскажи твой.))) )
О расчетах Ганнибала - мне кажется, до Рафии, до 217 года, вообще речь шла о "разделе римского наследства", Ганнибал закладывался прям на быструю победу и раздел Республики (без Египта ее было бы некому поддержать, она уже в 215 сыпалась в узких местах, по деньгам и хлебу, как СССР без Ленд-Лииза :))) ). После Рафии и до Канн у него была вполне рабочая стратегия содействовать приходу в Риме к власти такого же, как он в 202 для Сципиона, партнера-Варрона, и вместе войну завершить. А в 215 он сформировал мощную антиримскую коалицию, и в общем имел шансы переломить ситуацию, если бы "Криспа" не прогнал Филиппа, а Марцелл не был так успешен на Сицилии, то есть в общем-то несколько лет военная ситуация была более-менее 50/50. А если ты о непрочном послевоенном устройстве потенциальной державы Ганнибала, так Рим как империя тоже аж ещё до 145 держался во многом на соплях и контршансах, да там считай у всех нестабильность зашкаливала, если её бояться, Карфагену и в Испанию лезь ( ... )
Reply
Про Агафокла: не бывает искусности "во всем", а для успехов во внешней и внутренней политиках нужны различные скиллы. Особенно это как раз на примере Египта хорошо видно: внешняя политика касается в подавляющем своем большинстве именно эллинов, и Агафокл там как рыба в воде; а внутренняя - это в основном про то, как договариваться с египтянами, которым эллины, прямо скажем, поперек всего.
По Ганнибалу - уж очень разные весовые категории у противников. Ну вот просто - Тразименское озеро, полный разгром, через полгода у Рима новая армия; Канны, полный разгром - через полгода то же самое. То есть Вторая Пуническая с этой точки зрения выглядит вообще как едва ли не личная война Баркидов против Рима.
Шансов на победу два: Рим сам сдается на милость победителю (мог ли Ганнибал на это рассчитывать вообще?) либо Ганнибал не просто проходит по тем или иным землям, а основывает на них собственное государство с собственной администрацией и вливает их ресурсы в войну (но этого он не делал и не мог делать - у него не было на то достаточно именно ( ... )
Reply
Про Агафокла согласен, но я бы уточнил, что революция 203 произошла именно в Александрии и из-за того, что Агафокл потерял контроль и над столицей, и над генералитетом. Вообще как-то он резко с 204 в отрыв рванул - и царя с царицей убил, и, кажется, Сосибия тоже - вроде, до этого долго все более-менее нормально было.
Да, с Ганнибалом тут интересно, что в 205-203 внезапно Магон вполне смог сделать базой операций Лигурию и очень всерьёз оттуда вести войну в Италии. То есть по идее ничего принципиально не мешало Баркидам/Карфагену так же, как на Сицилию, закинуть ещё году в 215 тысяч 5-10 солдат с командующим в Цизальпину или в Лигурию, или и туда, и сюда. Я бы вообще на месте Ганнибала ещё в 218 там оставил хотя бы 1000 человек с дельным офицером, а потом деньги и небольшие подкрепления туда закидывать - проблем римлянам они могли бы создать очень много.
Reply
Ну, с Агафоклом много различных объяснений может быть. Но в целом ни во взлете, ни в успехах, ни в падении ничего непонятного нет. Бывает, чо :)
Мне кажется, что у Ганнибала - и, шире, в Карфагенской державе как таковой - с толковыми администраторами как раз была напряженка.
Reply
Leave a comment