Мнение классика

[thor_2006]

    Покойный М.В. Горелик в своем "Оружии Древнего Востока" (уникальная вещь - ей, кстати, в этом году исполняется 30 лет. И тридцать лет, как я ее на книжном развале купил и изрядно впечатлился от ее штудирования. Жаль, что мэтр не продолжил эту работу и не выдал книгу об осадной технике)

Comments

[nikysa74]

Лук-причина крепостного права?

[thor_2006]

Одна из предпосылок, сделавшее его возникновение возможным. У нас не получилось пресловутого "второго издания крепостного права" и оно формируется под влиянием фискальным и военно-политических причин. По крайней мере, у меня на данный момент такое сложилось впечатление.

[torvard]

Когда в Западной Европе началось второе, в России стартовало первое.

Совершенно не разбираюсь в теме ...

[rilarwmw]

... посему, вероятно, не смог понять смысла высказываний мэтра.
1) Как в социально-экономическую основу "лучного" общества вписывается Англия?
2) А точно для изготовления лука не нужно прилагать особых усилий?

[lilibay]

Как сова на глобус))

Re: Совершенно не разбираюсь в теме ...

[thor_2006]

Чисто теоретически (из того что я читал тут и там) - английское общество было более архаичным, нежели французское, и сохраняло достаточно много тех самых охотников и прочих людей, не привязанных тесно к земле и к работе на господина.

[lilibay]

Первоначально стрелков набирали из валлийцев, дикие люди, дети гор болот и пустошей.

[lilibay]

Земледельцы отлично заменяли лук арбалетом от Китая до Генуи, после чего толпы конных лучников выносились в одну калитку крестьянскими или городскими ополчениями.

[thor_2006]

И у лука, и у арбалета есть свои достоинств и недостатки - проблема в том, как верно их использовать. Наличие арбалетчиков не шибко помогла сунцам и цзиньцам против монголов, равно как наемные генуэзские арбалетчики в товарных количествах не шибко помогли французским королям в начальный период Столетней войны.

[lilibay]

Так тот же Горелик отмечал, что расцвет конницы приходится на деградацию пехоты. Мотивированная и дисциплинированная пехота успешно противостоит даже латной кавалерии, а с арбалетами успешно противостоит и конным стрелкам, что доказали ещё крестоносцы в войнах с сельджуками (битва при Арсуфе, например)

[crueldwarf]

Дисциплинированная пехота противостоит кавалерии успешно только по принципу "еще одна такая победа и я останусь без армии". Т.е. сферически в вакууме тяжёлая кавалерия вполне себе выносит дисциплинированную пехоту. Просто она быстро заканчивается после подобного применения.

Арбалеты, луки и прочая тут дело как бы не десятое, ибо первично тут не комплекс вооружения, а условия на местности и наличие времени на устроение полевой фортификации. Без которых что лучники, что арбалетчики наматываются конницей "на гусеницы".

[bey]

кажется все это применимо совсем не обязательно именно к луку, а просто к владению оружием

[thor_2006]

Старый спор, но подготовить конного лучника все же сложнее, чем конного латника, владеющего техникой копейного боя.

[max_2022]

лучник затратнее по времени, латник будет дороже чисто по деньгам (и дороже значительно). Там разница только в цене лошади по тем временам весьма заметная выходит, не говоря уж о комплексе вооружения латника....

жандармы и рейтары (-)

[ianegramoten]

(-)

[babs71]

Так подобное относится практически к любому оружию кроме копья. ;-)