Почему Россия лучше Украины, или что такое логит.

[the_aaa13]

Существует довольно распространенное заблуждение, что ЕГЭ и ЗНО - это два названия одного и того же. Однако это не совсем так. Невооруженным глазом различие в уровне сложностей заданий третьего уровня, если в ЗНО они вообще "ни о чем", то некоторые из ЕГЭшных заданий таки представляют повод задуматься

Comments

[hadron]

Ты имеешь в виду, почему балл линейно зависит не от условной силы, а от ее логарифма?

[the_aaa13]

Почему балл зависит от логарифма а не от силы я более-менее понимаю. Я не до конца понимаю, почему в качестве балла нельзя этот самый логарифм и взять. Вместо этого его каким-то дичайше насильственным образом запихивают в отрезок от одного до 100. (Это не считая небольшого мошенничества и выставления 0 и 100 баллов вместо - и + бесконечности решившим все и не решившим ничего).

[aensidhe]

Это чтобы не взрывать мозг родителям.

[the_aaa13]

А родителям-то что. Им, для конкурсных целей важно исключтельно отношение порядка. В этом смысле +бесконеченость ничем не хуже 100 - в любом случае удовлетворяет любым требованиям на проходной балл. Можно даже всей этой хуйней с логитами родителей не грузить, а тупо выдавать в зубы первичный балл, и проходные в первичных мерять.

[aensidhe]

Не, первичные хуйня, ибо разные шкалы. И бесконечность тоже.

Ты сильно переоцениваешь средний уровень математических познаний среднего человека с детьми. А создатели реформы - нет.

[hadron]

Видимо, потому что оценка по своей природе дискретна и может принимать не очень большое количество значений. Поэтому ее можно просто спроецировать на сотню.

[the_aaa13]

Дискретная по своей природе оценка - первичный бал. Неясно, зачем городить огород, если в конце все равно выдаем бессмысленную цифру.
Вот логит - другое дело. Если у Пети логит 4.3 а у Васи 3.3, то ясно, что Петя в е раз лучше Васи, и зарплату ему нужно в е раз больше платить. А если их непонятным образом нормировали на 10 и выдали 90 и 80 баллов - то что?

[hadron]

Ну если нужно не зарплату платить, а в вуз взять, то отобрать 500 самых сильных можно и по стобальной шкале.
Кстати, круто, наверное, по такому принципу зарплату получать. Особенно тем, кто в тесте решил все.

[the_aaa13]

Суть такова что если надо отобрать 500 самых сильных, то сделать это можно и по первичным баллам.
(с силой +бесконечность зарплату получать круто. некруто на работу устраиваться, есть такое гадское слово overqualified)

[hadron]

Ну да, можно. Согласен что перевод в 100-бальную шкалу делается чтобы как-то вписывалось в привычные представления об оценке.

А еще бесконечности складывать плохо. Например, бесконечность по физике + 1 по математике = бесконечность по физике + бесконечность по математике.

А еще при суммировании балов самые дорогие флуктуации окажутся вверху шкалы. Можно, конечно, не суммировать, но тогда придется использовать неочевидный критерий, который смогут посчитать не все школьники.

[the_aaa13]

Сама мысль, что кому-то может понадобиться сложить два логарифма параметров нелинейной модели кажется мне крайне странной. И да, я надеюсь что при честном выставлении бесконечностей такая точка зрения распространится. Но если вдруг кто-то согласен на "Студент знает математику в два раза хуже, зато химию в два раза лучше", то следовать правилу сложения для бесконечностей для него - последовательная позиция, так как например если два студента знают химию на бесконечность, он не может установить, насколько в действительности один сильнее другого, и соответственно, какую разницу в математике он может ему простить, так что они для него эквивалентны.

P.S. Ничего сверхсложного в критерии: Физика>50 Математика>50, русский язык>10, основы православия<90 я не вижу.

[hadron]

по такому критерию может не получится отобрать 1000 лучших.

[the_aaa13]

Что значит "может не получится?" Проходной балл рассчитывается и публикуется после того как все желающие подали заявки. Именно после этого можно сказать что физика+математика+хоровое пение>200 даст совпадающее с числом мест число абитуриентов. Соответственно на этом этапе ничто не мешает выдать произвольную область отсечения, объемом в число мест.

[hadron]

если после подачи заявок, то получится, конечно. Правда, не единственно возможным образом.