А на сколько она не фундаментальна? Маркс атеист, он отрицает Бога, в чём он не настолько фундаментально отличается, чтобы не замечать это отличие ИДЕЙНОЕ? Марксизм ни с одной религией ИДЕЙНО несовместим, а с православным христианством он в кубе не совместим, потому что он весь об ЭТОМ МИРЕ. Христианство же: "Ищите же прежде Царствия Божия и правды Его, и сия вся приложатся вам" (Мф. 6: 33) Что говорит Маркс нужно искать прежде всего? Что бы он ни говорил, он по определению не может ставить на первое место царствие божие, так как для него его нет, он не верит в него и поэтому не ставит ни на первое, ни на последнее, ни на какое место.
Наверное Вы хотите сказать, что всякие гады преувеличивают "антирелигиозность" Маркса потому что он верующих хотя бы не призывал убивать и даже признавал некоторые достоинства у некоторых лютеран? Я утверждаю что учение Маркса не просто антирелигиозно, оно антихристианское.
Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего
О чём марксизм? О том как пепераспределить дом и вола, при чём вот так: "Не говорите, что социальное движение исключает политическое движение. Никогда не бывает политического движения, которое не было бы в то же время и социальным.
Только при таком порядке вещей, когда не будет больше классов и классового антагонизма, социальные эволюции перестанут быть политическими революциями. А до тех пор накануне каждого всеобщего переустройства общества последним словом социальной науки всегда будет:
«Битва или смерть; кровавая борьба или небытие. Такова неумолимая постановка вопроса». (Жорж Санд.)"
Если я не прав, то дайте мне ссылку на православного батюшку, на старца, или святого времён Маркса и после, который бы говорил что-то о совмеслимости, или общем с Марксом. Хоть что-то из священного писания, или святых отцов про перераспределение производительных сил.
Вы можете быть за социальное государство, можете даже мечтать о коммунизме, когда все станут святыми, но быть марксистом, оставаясь христианином православным Вы не сможете.
Наверное Вы хотите сказатьteterevvSeptember 29 2016, 13:37:55 UTC
Я хочу сказать то что сказал. Защита справедливости в земной жизни - обязанность христианина. Из всех концепций, описывающих модели справедливого общества на земле и путей реализации его, марксизм наиболее близкое к идеальному. Отношение Маркса конкретно к христианству меня волнует мало, потому как он человек светский. Хотя приводимые мной мнения свидетельствуют о том, что марксизм не лишен метафизичности. Э его метафизика глубоко гуманистична. Ваша попытка столкнуть обустройство земной жизни в чаянием Жизни небесной удивительна. Надо подумать, не является ли противопоставление их разновидностю какой-либо ереси ка например отрицания воскресения тела. Но она точно противостоит и позиции РПЦ (чм Основы социальной концепции) и заповедям Спасителя, среди которых есть и такая - не делай другому того, что не хочешь в отношении себя. Это и есть краткая формула земной справедливости.
“Выше закона может быть только любовь, выше права - лишь милость, и выше справедливости - лишь прощение. ” патриарх Алексий II
Христианство не религия справедливости, а религия ЛЮБВИ.
"1. СПРАВЕДЛИВОСТЬ без Любви делает человека ЖЕСТОКИМ. 2. ПРАВДА без Любви делает человека КРИТИКАНОМ. 3. ВОСПИТАНИЕ без Любви делает человека ДВУЛИКИМ. 4. УМ без Любви делает человека ХИТРЫМ. 5. ПРИВЕТЛИВОСТЬ без Любви делает человека ЛИЦЕМЕРНЫМ. 6. КОМПЕТЕНТНОСТЬ без Любви делает человека НЕУСТУПЧИВЫМ. 7. ВЛАСТЬ без Любви делает человека НАСИЛЬНИКОМ. 8. ЧЕСТЬ без Любви делает человека ВЫСОКОМЕРНЫМ. 9. БОГАТСТВО без Любви делает человека ЖАДНЫМ. 10. ВЕРА без Любви делает человека ФАНАТИКОМ. 11. ОБЯЗАННОСТЬ без Любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ 12. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ без Любви делает человека БЕСЦЕРЕМОННЫМ"
религия ЛЮБВИteterevvSeptember 30 2016, 05:45:39 UTC
Это все красивый набор слов. Так как вера без дел мертва (ап. Иаков) Как же реализуя делом веру, которая несомненна высшим проявлением имеет любовь, Вы сумеете обойти вопросы справедливости в отношении своем к близким, дальним, Отечеству, миру?
Ваша цитата из Свтейшего верна совершенно. Но в какой она дана системе координат? В системе устремленности к Богу. А прийти к Нему можно тольок через земную жизнь. А она может быть сведена к двум Крестам: мирскому - то есть жизни в социуме и жизни в монашестве. ВЫ ведь не монах? Стало быть от жизни в миру отказаться не можете, не сойдя с Креста. А Крест жизни в миру снова ставит перед Вами вопросы реализации нижней границы нравственности (Кириевский) - справедливости. (Высшая конечно же любовь (ап. Павел). Как ни крути у спрятаться от побеждающего в мире несправедливого устройства, не сойдя с Креста, никак не получится. Я уже не говорю о простом человеческом долге перед детьми и родителями, попечение о которых есть заповедь Божья.
Исповедовать Бога надо не языком, а своими делами. Это я себе говорю а не Вам. Боже упаси мне Вас поучать. Не призван на такое служение. С Богом!
Как же реализуя делом веру, которая несомненна высшим проявлением имеет любовь, Вы сумеете обойти вопросы справедливости в отношении своем к близким, дальним, Отечеству, миру?
Я и вопрос смерти обойти не смогу, и вопрос греха, и вопрос мужества, и вопрос трусости мне не обойти... Да никаких вопросов обойти не удастся, но от этого главным в христианстве ни смерть, ни грех, ни мужество, ни что другое не станет, главным останется любовь, ибо Бог наш есть любовь.
"Справедливость есть настроенность души воздавать за все по достоинству, а достичь этого трудно, потому что одни, по недостатку разумения, не могут понять, как воздать каждому должное, а другие, обладаемые человеческими страстями, нарушают справедливость".
"Справедливость, есть то, что воздаётся каждому по достоинству дел." свт. Василий Великий.
Истинность пункта 1 в "красивом наборе слов" прекрасно иллюстрирует кровавый революционный террор, имевший место в начале прошлого века. Особенно при дележе "незаконно нажитого":
"СПРАВЕДЛИВОСТЬ без Любви делает человека ЖЕСТОКИМ"
Вы и в словах о любви патриарха Алексея и неизвестного автора видите лишь красивый набор слов.
Апостола Павла я уж не буду Вам цитировать, дабы не смущать Ваши справедливые порывы по переустройству этого мира его "красивым пустозвонством" о любви.
Да я бы прекратил этот разговор, Ваша воля и Ваш выбор, но ведь Вы людям не воцерковлённым показываете, что вот эта ваша "борьба за справедливость" и есть вера наша. А это ложь и извращение христианства. Буду молить Бога и надеяться, что Вы не будете показывать такое своё мнение о христианстве людям от него далёким, чтобы не вводить их в заблуждение о сути его. Лучше не давать никакого питья, чем в чистую воду мешать яд.
Вы все время наделяете меня какой-то позицией и доблестно с этой не моей позицией воюете. Все вопросы которые нельзя обойти находясь в миру нельзя же не решать! Не так ли? Наш Бог не только Любовь но и Судия! Не так ли? Забота о ближнем - это Его заповедь! Не так ли? Справедливое устройство мира вокруг себя - это долг христианина! Не так ли? Вы же все стремитесь все это противопоставить духовному деланию.
У меня нет никаких порывов. Я не одержим страстью. Я просто не могу и не хочу оставлять мир и страну своим детям в состоянии побеждающей несправедливости. Потому как в мире победившей несправедливости очень мало место остается добродетели. И мне кажется, что это не противоречит делу спасения Души.
Марксизм ни с одной религией ИДЕЙНО несовместим, а с православным христианством он в кубе не совместим, потому что он весь об ЭТОМ МИРЕ. Христианство же: "Ищите же прежде Царствия Божия и правды Его, и сия вся приложатся вам" (Мф. 6: 33)
Что говорит Маркс нужно искать прежде всего? Что бы он ни говорил, он по определению не может ставить на первое место царствие божие, так как для него его нет, он не верит в него и поэтому не ставит ни на первое, ни на последнее, ни на какое место.
Наверное Вы хотите сказать, что всякие гады преувеличивают "антирелигиозность" Маркса потому что он верующих хотя бы не призывал убивать и даже признавал некоторые достоинства у некоторых лютеран?
Я утверждаю что учение Маркса не просто антирелигиозно, оно антихристианское.
Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего
О чём марксизм? О том как пепераспределить дом и вола, при чём вот так:
"Не говорите, что социальное движение исключает политическое движение. Никогда не бывает политического движения, которое не было бы в то же время и социальным.
Только при таком порядке вещей, когда не будет больше классов и классового антагонизма, социальные эволюции перестанут быть политическими революциями. А до тех пор накануне каждого всеобщего переустройства общества последним словом социальной науки всегда будет:
«Битва или смерть; кровавая борьба или небытие. Такова неумолимая постановка вопроса». (Жорж Санд.)"
Если я не прав, то дайте мне ссылку на православного батюшку, на старца, или святого времён Маркса и после, который бы говорил что-то о совмеслимости, или общем с Марксом. Хоть что-то из священного писания, или святых отцов про перераспределение производительных сил.
Вы можете быть за социальное государство, можете даже мечтать о коммунизме, когда все станут святыми, но быть марксистом, оставаясь христианином православным Вы не сможете.
Reply
Защита справедливости в земной жизни - обязанность христианина.
Из всех концепций, описывающих модели справедливого общества на земле и путей реализации его, марксизм наиболее близкое к идеальному.
Отношение Маркса конкретно к христианству меня волнует мало, потому как он человек светский. Хотя приводимые мной мнения свидетельствуют о том, что марксизм не лишен метафизичности. Э его метафизика глубоко гуманистична.
Ваша попытка столкнуть обустройство земной жизни в чаянием Жизни небесной удивительна. Надо подумать, не является ли противопоставление их разновидностю какой-либо ереси ка например отрицания воскресения тела.
Но она точно противостоит и позиции РПЦ (чм Основы социальной концепции) и заповедям Спасителя, среди которых есть и такая - не делай другому того, что не хочешь в отношении себя. Это и есть краткая формула земной справедливости.
Reply
Христианство не религия справедливости, а религия ЛЮБВИ.
"1. СПРАВЕДЛИВОСТЬ без Любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
2. ПРАВДА без Любви делает человека КРИТИКАНОМ.
3. ВОСПИТАНИЕ без Любви делает человека ДВУЛИКИМ.
4. УМ без Любви делает человека ХИТРЫМ.
5. ПРИВЕТЛИВОСТЬ без Любви делает человека ЛИЦЕМЕРНЫМ.
6. КОМПЕТЕНТНОСТЬ без Любви делает человека НЕУСТУПЧИВЫМ.
7. ВЛАСТЬ без Любви делает человека НАСИЛЬНИКОМ.
8. ЧЕСТЬ без Любви делает человека ВЫСОКОМЕРНЫМ.
9. БОГАТСТВО без Любви делает человека ЖАДНЫМ.
10. ВЕРА без Любви делает человека ФАНАТИКОМ.
11. ОБЯЗАННОСТЬ без Любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ
12. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ без Любви делает человека БЕСЦЕРЕМОННЫМ"
Reply
Как же реализуя делом веру, которая несомненна высшим проявлением имеет любовь, Вы сумеете обойти вопросы справедливости в отношении своем к близким, дальним, Отечеству, миру?
Ваша цитата из Свтейшего верна совершенно. Но в какой она дана системе координат? В системе устремленности к Богу. А прийти к Нему можно тольок через земную жизнь. А она может быть сведена к двум Крестам: мирскому - то есть жизни в социуме и жизни в монашестве.
ВЫ ведь не монах? Стало быть от жизни в миру отказаться не можете, не сойдя с Креста. А Крест жизни в миру снова ставит перед Вами вопросы реализации нижней границы нравственности (Кириевский) - справедливости. (Высшая конечно же любовь (ап. Павел).
Как ни крути у спрятаться от побеждающего в мире несправедливого устройства, не сойдя с Креста, никак не получится.
Я уже не говорю о простом человеческом долге перед детьми и родителями, попечение о которых есть заповедь Божья.
Исповедовать Бога надо не языком, а своими делами. Это я себе говорю а не Вам. Боже упаси мне Вас поучать. Не призван на такое служение.
С Богом!
Reply
Я и вопрос смерти обойти не смогу, и вопрос греха, и вопрос мужества, и вопрос трусости мне не обойти... Да никаких вопросов обойти не удастся, но от этого главным в христианстве ни смерть, ни грех, ни мужество, ни что другое не станет, главным останется любовь, ибо Бог наш есть любовь.
"Справедливость есть настроенность души воздавать за все по достоинству, а достичь этого трудно, потому что одни, по недостатку разумения, не могут понять, как воздать каждому должное, а другие, обладаемые человеческими страстями, нарушают справедливость".
"Справедливость, есть то, что воздаётся каждому по достоинству дел."
свт. Василий Великий.
Истинность пункта 1 в "красивом наборе слов" прекрасно иллюстрирует кровавый революционный террор, имевший место в начале прошлого века. Особенно при дележе "незаконно нажитого":
"СПРАВЕДЛИВОСТЬ без Любви делает человека ЖЕСТОКИМ"
Вы и в словах о любви патриарха Алексея и неизвестного автора видите лишь красивый набор слов.
Апостола Павла я уж не буду Вам цитировать, дабы не смущать Ваши справедливые порывы по переустройству этого мира его "красивым пустозвонством" о любви.
Да я бы прекратил этот разговор, Ваша воля и Ваш выбор, но ведь Вы людям не воцерковлённым показываете, что вот эта ваша "борьба за справедливость" и есть вера наша. А это ложь и извращение христианства.
Буду молить Бога и надеяться, что Вы не будете показывать такое своё мнение о христианстве людям от него далёким, чтобы не вводить их в заблуждение о сути его.
Лучше не давать никакого питья, чем в чистую воду мешать яд.
Reply
Все вопросы которые нельзя обойти находясь в миру нельзя же не решать! Не так ли?
Наш Бог не только Любовь но и Судия! Не так ли?
Забота о ближнем - это Его заповедь! Не так ли?
Справедливое устройство мира вокруг себя - это долг христианина! Не так ли?
Вы же все стремитесь все это противопоставить духовному деланию.
У меня нет никаких порывов. Я не одержим страстью. Я просто не могу и не хочу оставлять мир и страну своим детям в состоянии побеждающей несправедливости. Потому как в мире победившей несправедливости очень мало место остается добродетели.
И мне кажется, что это не противоречит делу спасения Души.
За молитву спаси Бог!
Reply
Leave a comment