Были ли англичане маленькими?

Mar 23, 2021 18:38


Слова детской речи, называющие ближайших родственников, - одна из самых заповедных, архаичных областей любого языка. Наряду с местоимениями и числительными эти существительные практически не меняются и не подвергаются влиянию, особенно если речь идет о индоевропейской лингве. Практически во всех славянских, германских или романских языках можно ( Read more... )

смешно-с, Галлия, Британский проект, этимология, Англия, фальсификация истории

Leave a comment

Comments 25

toamin March 23 2021, 16:24:52 UTC
А как вы определяете, какое слово когда появилось?

Reply

terrasancta March 23 2021, 16:33:02 UTC
В этимологических словарях зафиксированы первые известные случаи употребления слов. Можно еще поглядеть на частотность.

Reply

toamin March 23 2021, 17:10:06 UTC
Ну, если бы вы сослались на правила лингвистики, на формулу трансформации слова с ходом времени. То зная скорость, можно отсчитывать её назад в прошлое.

Но упоминание в ПЕЧАТНОМ ТЕКСТЕ?! А что, до книгопечатания у людей вообще речи не было? Я вот не знаю частотность слова "она" (мама) в казахской литературе, но это только по причине позднего появления казахской литературы (да и письменности), как таковой.

Да и частотность. Надо учитывать, что не все тексты сохранились. Что при дороговизне пергамента, не разменивались на сказки Андерсена, а ваяли фундаментальное, и в основном церковно-юридическое. Что сама детская литература возникла немногим раньше Андерсена.

Т.е. - ошибочность оценки языка по письменным источникам как метода, в принципе.

Reply

terrasancta March 23 2021, 18:32:49 UTC
Лингвистика - наука зависимая. Есть исторический каркас, в который она пытается встроиться. Отсюда все прелести диахронических исследований. Поэтому про скорость трансформации слов говорить трудновато.

Что касается текстов (не обязательно печатных, кстати, ибо до первопечатников всё было от руки), не могу представить себе ситуацию, при которой «отсырело и исчезло» исключительно у англичан. У всех остальных народов, включая славян, у которых письменность как бы появилась значительно позже, чем у англичан, слова детской речи зафиксированы на века (!) раньше. И детская литература к этому процессу не имеет никакого касательства.

Reply


maystre March 23 2021, 17:07:02 UTC
Практически во всех славянских, германских или романских языках можно проследить длящуюся испокон веков традицию именовать мам, пап, дядей, теть и прочих дедов-бабушек определенными, не сильно отличающимися друг от друга словами

Кстати , о птичках . Подобно тому , как первые звуки у большинства детей - это звуки "ма ма" ,
такая же картина наблюдается и у многих животных .

коровы : му му
козы : ме ме
кошки : мяу мяу
собаки : мав мав
лошади : м-м-меее м-м-меее

То есть , такие звуки типичны не только для людей , но и вообще для животных .

Reply

kesar_civ March 24 2021, 09:37:00 UTC
Мама - это утверждение и описание: моя-моя.

Reply

shiveluch March 25 2021, 04:07:08 UTC
"МА" на санскрите - женщина,
может даже МАрия это не в честь кого-то, а женщина Рия.
Рия-Рая... мало ли как оно формировалось.
Нельзя недооценивать языковые деформации. Сравните говор амеров и бритов, совсем разные рты и мышцы задействованы!

Reply

leroy_9 April 8 2024, 09:11:37 UTC

Рея... женщина Земли?

Reply


ext_5621954 March 23 2021, 20:50:53 UTC
А у меня встречный вопрос, есть ли английские сказки, не современные переводы на английский, а сложённые в Англии.

Reply


segamegs March 24 2021, 03:39:00 UTC
На счёт ealdefaeder/ealdemodor

Это взято из старого немецкого

älterfäter = älter(старый) fäter(папа)

ältermutor = älter(старая) mutor(мама)

В нынешнем виде это выглядело бы как то так

Altevater и Altemutter

Но сейчас на самом деле:

Großvater (большой папа)
Großmutter (большая мама)

Если из алфавита убрать букву (ä) то получится (ea)

Например в интернете в названиях сайта не используются буквы ä ö ü

Поэтому любой немецкий сайт будет использовать в своем название буквы (ea) если в слове есть буква ä

Reply


sasha_severny March 24 2021, 04:53:10 UTC
Английский - это тяжелый случай. Он появился только в 11 веке под видом англосаксонского, когда англы и саксы - разные народности сами по себе. Они и жили в разных частях Британии англы на юге, а саксы в центральной части, а на севере сидели шотландцы. И это еще не все. В 11 веке в Британии появились норманны, которые говорили на старофранцузском. Англы до 15 века по-французски шпрехали. Англо-норманнский язык у них был.

Reply


Leave a comment

Up