> Юрий Жуков: Время расстрела. Это март - апрель 1940 года. > Юрий Жуков: Немцы установили, что было чуть меньше 4 тысяч, при этом, как известно из немецких документов, они считали не только трупы, но и просто документы, непонятно, сколько же конкретно людей нашли, нужно считать отдельно трупы и документы, этого до сих пор не сделано. Если немцы нашли 4 тысячи, каким образом они превратились в 20 тысяч?
Юрий Жуков не знает самые общеизвестные факты о "катынском расстреле".
Расстрел польских военнопленных и заключенных, относящихся к категориям, перечисленным в решении Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 года, был выполнен сотрудниками НКВД СССР в апреле-мае того же года.
Всего сотрудниками НКВД СССР в апреле-мае 1940 года было расстреляно почти 22 тысячи польских граждан, содержавшихся в разных лагерях и тюрьмах НКВД СССР: - 14 552 польских офицеров и полицейских, взятых в плен Красной Армией в сентябре 1939 года и содержавшихся в трех лагерях НКВД для военнопленных, в том числе - - 4421 узник Козельского лагеря (расстреляны и
( ... )
Значит, никаких конкретных возражений относительно приведенных в моём комментарии конкретных данных (установленных историками на основании подлинных архивных документов и подтвержденных расследованием Главной военной прокуратуры) - показывающих, что заявления Ю.Жукова являются демагогической и лживой чушью, - вы высказать не можете?
Факт - (от лат. factum - сделанное, совершившееся) - синоним понятия истина, событие, результат; нечто реальное, в противоположность вымышленному. Ну или проще говоря, фото киноматериалы, показания нескольких свидетелей а в современных условиях лжи, вымысла и фальсификации фактов единственное во что можно верить это если сам лично видел то или иное событие. Итак, Вы там были? Присутствовали? Может сами и расстреливали, раз так уверенно утверждаете?
То есть, вы признаете "фактами" лишь те события, в которых вы лично участвовали или лично видели эти события? Значит, вы не признаёте фактами ни одно из событий, произошедших - ну, скажем ранее 40-50 лет назад (или сколько там лет назад вы родились)?
Знаете, я не был ни в Сталинграде в 1942 г,, ни на Бородинском поле в 1812 г., ни у Полтавы в 1709 г. - однако, у меня (а также у всех вменяемых и здравомыслящих людей) нет никаких сомнений в том, что Сталинградская, Бородинская или Полтавская битвы являются фактами. Вы, конечно, можете не верить в эти события - но ваше личное мнение имеет значение лишь для тараканов в вашей голове.
Вы с головой совсем не дружите? И не отвечаете за ваши же собственные слова?
Это вы заявили: "единственное во что можно верить это если сам лично видел то или иное событие"? Ну, так верьте лишь в то, что видели лично вы. Какое мне дело до того, во что верит какой-то безвестный и упоротый юзер - не способный высказать никаких конкретных возражений относительно приведенных в моём комментарии данных (установленных историками на основании подлинных архивных документов и подтвержденных расследованием Главной военной прокуратуры), показывающих, что заявления Ю.Жукова являются демагогической и лживой чушью,
Чуть выше я написал: или показания нескольких свидетелей. Я это все к тому что если не верить ему то с чего верить Вам? Бумага все стерпит так кажется раньше говорили...
Существует множество показаний свидетелей, сообщивших - во время расследования ГВП "катынского дела" - что польские военнопленные были расстреляны сотрудниками НКВД в апреле-мае 1940 г.
То, сто вам это неизвестно показывает лишь вашу дремучую невежественность в обсуждаемой теме.
Также существуют подлинные архивные документы, свидетельствующие о принятии Политбюро ЦК ВКП(б) решения от 5 марта 1940 г. о расстреле «находящихся в лагерях для военнопленных 14 700 польских офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, разведчиков, жандармов, осадников и тюремщиков», а также 11 000 арестованных и содержавшихся в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии «членов различных контрреволюционных шпионских и диверсионных организаций, бывших помещиков, фабрикантов, бывших польских офицеров, чиновников и перебежчиков». На основании этого решения Политбюро сотрудники НКВД и исполнили в апреле-мае 1940 г. расстрел 14 552 военнопленных польских офицеров и полицейских в Катынском лесу, Калинине и
( ... )
Ну а Вам видимо не известно слово фальсификация, и Вы забыли об расследовании, которое проводили советские власти. С фото и киносьемкой. Ну и по сути есть гора материалов противоречащих друг другу, а в посте написано: (читайте внимательно) Юрий Жуков - о Катыни: Непонятно, почему мы должны брать вину немцев на себя!
Если для вас все подлинные архивные документы и все показания свидетелей - противоречащие вашей личной предубежденной и невежественной точке зрения - являются "фальсификацией", и вы свято верите каждому слову из расследования советской "комиссии Бурденко" (проведенному в СССР, только советскими "экспертами" и под контролем сотрудников НКВД из "группы Меркулова-Круглова") - то не имеет никакого смысла продолжать обсуждение с вами "катынского расстрела".
Какое мне дело до того, во что верит какой-то безвестный и упоротый юзер - не способный высказать никаких конкретных возражений относительно приведенных в моём комментарии данных (установленных историками на основании подлинных архивных документов и подтвержденных расследованием Главной военной прокуратуры), показывающих, что заявления Ю.Жукова являются демагогической и лживой чушью.
Я Вам про Фому а Вы мне про Ерему. Гора материалов и в пользу одной версии и другой. Каждый верит в то что ему нравится, если нет истины почему Россия должна брать на себя вину?
Хорошо. Тогда обьясните зачем? Зачем это нужно было советской власти в густонаселенных местах? Не логичней ли было отправить всех в Сибирь? В тоже время для немцев разыграть спектакль было очень логично. Причем самую главную задачу посеять вражду между народами они пожалуй перевыполнили на годы вперед....
1. Нет никакой "горы материалов" в пользу "советской версии" расстрела польских военнопленных немцами в 1941 г. В этой "советской версии" вообще говорится только о расстреле польских военнопленных офицеров из Козельского лагеря в Катынском лесу - и ни слова не говорится о том, что случилось с польскими военнопленными из Старобельского и Осташковского лагерей: куда пропали польские военнопленные из этих лагерей после апреля-мая 1940 г.?
2. Что "это нужно было советской власти в густонаселенных местах"? Прочитайте текст подлинных архивных документов - "Докладная записка наркома внутренних дел СССР Л.П.Берии И.В.Сталину с предложением поручить НКВД СССР рассмотреть в особом порядке дела на польских граждан, содержащихся в лагерях для военнопленных НКВД СССР и тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии" и "Выписка из протокола № 13 заседания Политбюро ЦК ВКП(б) «Вопрос НКВД СССР» (пункт 144)" - в них прямо указана причина, по которой Политбюро ЦК ВКП(б) решило расстрелять польских военнопленных из трех лагерей и арестованных польских
Вы уже начинаете писать заезжеными фразами, А я про логику. А логика в том что если б они представляли опасность их сразу отправили бы в Сибирь. А так их здесь и держали ближе к родине.
> Юрий Жуков: Немцы установили, что было чуть меньше 4 тысяч, при этом, как известно из немецких документов, они считали не только трупы, но и просто документы, непонятно, сколько же конкретно людей нашли, нужно считать отдельно трупы и документы, этого до сих пор не сделано. Если немцы нашли 4 тысячи, каким образом они превратились в 20 тысяч?
Юрий Жуков не знает самые общеизвестные факты о "катынском расстреле".
Расстрел польских военнопленных и заключенных, относящихся к категориям, перечисленным в решении Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 года, был выполнен сотрудниками НКВД СССР в апреле-мае того же года.
Всего сотрудниками НКВД СССР в апреле-мае 1940 года было расстреляно почти 22 тысячи польских граждан, содержавшихся в разных лагерях и тюрьмах НКВД СССР:
- 14 552 польских офицеров и полицейских, взятых в плен Красной Армией в сентябре 1939 года и содержавшихся в трех лагерях НКВД для военнопленных, в том числе -
- 4421 узник Козельского лагеря (расстреляны и ( ... )
Reply
Reply
А Юрий Жуков несет лживую чушь.
Reply
Reply
Почему-то я не удивлён.
Reply
Reply
Значит, вы не признаёте фактами ни одно из событий, произошедших - ну, скажем ранее 40-50 лет назад (или сколько там лет назад вы родились)?
Знаете, я не был ни в Сталинграде в 1942 г,, ни на Бородинском поле в 1812 г., ни у Полтавы в 1709 г. - однако, у меня (а также у всех вменяемых и здравомыслящих людей) нет никаких сомнений в том, что Сталинградская, Бородинская или Полтавская битвы являются фактами.
Вы, конечно, можете не верить в эти события - но ваше личное мнение имеет значение лишь для тараканов в вашей голове.
Reply
Reply
Это вы заявили: "единственное во что можно верить это если сам лично видел то или иное событие"?
Ну, так верьте лишь в то, что видели лично вы.
Какое мне дело до того, во что верит какой-то безвестный и упоротый юзер - не способный высказать никаких конкретных возражений относительно приведенных в моём комментарии данных (установленных историками на основании подлинных архивных документов и подтвержденных расследованием Главной военной прокуратуры), показывающих, что заявления Ю.Жукова являются демагогической и лживой чушью,
Reply
Reply
Существует множество показаний свидетелей, сообщивших - во время расследования ГВП "катынского дела" - что польские военнопленные были расстреляны сотрудниками НКВД в апреле-мае 1940 г.
То, сто вам это неизвестно показывает лишь вашу дремучую невежественность в обсуждаемой теме.
Также существуют подлинные архивные документы, свидетельствующие о принятии Политбюро ЦК ВКП(б) решения от 5 марта 1940 г. о расстреле «находящихся в лагерях для военнопленных 14 700 польских офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, разведчиков, жандармов, осадников и тюремщиков», а также 11 000 арестованных и содержавшихся в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии «членов различных контрреволюционных шпионских и диверсионных организаций, бывших помещиков, фабрикантов, бывших польских офицеров, чиновников и перебежчиков».
На основании этого решения Политбюро сотрудники НКВД и исполнили в апреле-мае 1940 г. расстрел 14 552 военнопленных польских офицеров и полицейских в Катынском лесу, Калинине и ( ... )
Reply
Ну и по сути есть гора материалов противоречащих друг другу, а в посте написано: (читайте внимательно) Юрий Жуков - о Катыни: Непонятно, почему мы должны брать вину немцев на себя!
Reply
Какое мне дело до того, во что верит какой-то безвестный и упоротый юзер - не способный высказать никаких конкретных возражений относительно приведенных в моём комментарии данных (установленных историками на основании подлинных архивных документов и подтвержденных расследованием Главной военной прокуратуры), показывающих, что заявления Ю.Жукова являются демагогической и лживой чушью.
Reply
Хорошо. Тогда обьясните зачем? Зачем это нужно было советской власти в густонаселенных местах? Не логичней ли было отправить всех в Сибирь?
В тоже время для немцев разыграть спектакль было очень логично. Причем самую главную задачу посеять вражду между народами они пожалуй перевыполнили на годы вперед....
Reply
В этой "советской версии" вообще говорится только о расстреле польских военнопленных офицеров из Козельского лагеря в Катынском лесу - и ни слова не говорится о том, что случилось с польскими военнопленными из Старобельского и Осташковского лагерей: куда пропали польские военнопленные из этих лагерей после апреля-мая 1940 г.?
2. Что "это нужно было советской власти в густонаселенных местах"?
Прочитайте текст подлинных архивных документов - "Докладная записка наркома внутренних дел СССР Л.П.Берии И.В.Сталину с предложением поручить НКВД СССР рассмотреть в особом порядке дела на польских граждан, содержащихся в лагерях для военнопленных НКВД СССР и тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии" и "Выписка из протокола № 13 заседания Политбюро ЦК ВКП(б) «Вопрос НКВД СССР» (пункт 144)" - в них прямо указана причина, по которой Политбюро ЦК ВКП(б) решило расстрелять польских военнопленных из трех лагерей и арестованных польских
Reply
Reply
Leave a comment