Какая ответственность в беспомощности?

[o_dysse_y]

Принятие на себя ответственности за свою жизнь - это один из китов любой психотерапии. До тех пор, пока человек не осознает, что только он один в этой жизни глубоко заинтересован в себе-счастливом, в себе-довольном - ничего кардинально поменяться не может. И лишь когда я беру на себя действия по обеспечению удовлетворения своих потребностей, эти

Comments

[madrata]

если человек прямо сейчас переживает "беспомощность, боль, невозможность" - то ему думать нечем. Он в стрессе. И ответственность за себя он может взять только задним числом. Типа - переживал беспомощность, а на помощь не позвал, бяка я нетерапированная. И из ситуации не вышел. А ведь мог! Мог!
Ну и чем это отличается от ответственности за то, что вообще попал в эту ситуацию?
Обвинение жертвы, вид сбоку.

[o_dysse_y]

все лучше, чем у Эволюции)

[madrata]

Ну не скажите, у Эволюции хоть весело: "резво девушки бегут, снег сверкает, свищет кнут" (с)

[o_dysse_y]

а мне больше нравится думать, что полная беспомощность - это лишь часть состояния жертвы абьюза. Из абьюза выходят, в том числе и самостоятельно, я знаю случай, когда жертва полностью подготовила отход и обезопасила себя от возможного преследования. Из абьюза выходят с минимальной помощью. И даже если помощь не минимальна, само бегство, сам уход - совершает та, кто находится в сложной ситуации, хотя бы принимает решение, если помощь очень значительная, и ее увозят.
Если бы женщины в абьюзе пребывали только в полной зависимости и в полной беспомощности, не было бы выживших.

[madrata]

Понимаю, согласна с тем, что не всегда жертва в абьюзе полностью беспомощна. Я несколько про другое - про то, что не время заниматься взятием ответственности на себя когда тебя бьют ногами.
А когда перестали бить и жертва убежала - тоже не время. Потому что это будет самоедство.
"Взять ответственность на себя" - бесполезный конструкт. Вы никогда не видели, как жертва не уходит от абьюзера, читает псих.литературу и рассуждает на тему взятия ответственности на себя?

[cat_gekata]

"не время заниматься взятием ответственности на себя когда тебя бьют ногами" - угу.
И мало того, что сперва нужно, чтоб перестали бить (то есть физически удалиться от источника опасности), так еще и нужен ресурс на то, чтоб вообще возникло желание начинать снова жить. То есть в любом случае, подразумевается передышка и хоть какое-то восполнении сил, но после того как силы восстановлены, наступает пора честно признавать, что это был хреновый опыт, и задавать себе вопрос - а могу ли я сейчас хоть что-то изменить? И если ответ - "да", и есть решимость действовать - то самое время принимать эту ответственность.

Собственно, любое излечение травмы - это возвращение себе ответственности за собственную жизнь. Но тут - тонкий нюанс, себе возвращается именно своя ответственность за текущий момент (то, что может сейчас сделать бывшая жертва для себя), но при этом не присваивается ответственность за полученных хреновый опыт, за социальные выверты морали или за действия насильника ( у многих психологов ровно наоборот - "подумай, чем ты это

[madrata]

я пытаюсь объяснить, что этот конструкт в лучшем случае бесполезен

[o_dysse_y]

Вы описывете типичные ситуации, очень точно описываете, но это не вся картина. Если вместо слов "взять на себя ответственность" написать "после того, как все закончилось, она все решения о своей жизни принимает сама" - так будет лучше звучать?
В том и беда, что если книг об абьюзе мало - ситуация будет меняться медленно. Таких книг должны быть сотни. В идеале, каждая женщина, столкнувшаяся с абьюзом, должна написать об этом, о том, как она выжила.

[cat_gekata]

"Почувствует себя всемогущей (ведь ответственность за ее жизнь на ней) и полезет в новую созависимость? Или вернется с целью отучить Васю пить?..."
- ответственность - это не про всемогущество, а ровно наоборот - про осознание своих реальных возможностей и ограничений. Где границы личности, и где границы общества, кто за что может отвечать и отвечает, кто что может сделать и делает...

"Предположим, Мане повезло и ей удалось выбраться. Абьюзеров поблизости нет, она живет свою жизнь. Читает псих.литературу. Понимает, что взяла ответственность за свою жизнь на себя и это здорово. Радуется"
- так это не работает, к сожалению. Выбраться - это не равно "взять на себя ответственность за дальнейшую жизнь". То есть Маня взяла в какой-то момент ответственность за свою жизнь - и выбралась, цикл "взятия ответственности и положения ее обратно" завершился. Чтоб взять ее следующий раз (а наша Маня, как мы помним, созависимая и к ответственности вообще не склонна), опять должны случиться какие-то невыносимые обстоятельства, которые заставят ее