- Очень хорошие отношения в паре (условно ДБ - динамический баланс) - это стремление людей к близости (это выглядит как хороший критерий) - Из-за того, что люди стремятся стать ближе, они стараются отдать друг другу побольше своего: внимания, заботы, тепла, материальных ценностей, всего, что у них есть потенциального полезного для другого - мне само наличие стремления кажется тоже хорошим критерием. Конечно, реализация стремления - это уже другой вопрос.
Тут вот так: хорошо, когда два человека стремятся друг друга поддержать, тогда можно работать над формой поддержки, чтобы она была действенной. И как-то глупо работать над формой поддержки одного вторым, когда первый второго поддерживать и не хочет.
- Каждый защищает от себя границы другого - эту идею я буду думать и наблюдать в живой природе. Для меня вообще идея границ какая-то новая, необкатанная, и что это и как оно выглядит, пока сложно сказать. Где-то ранее она приводила пример, как человек А хотел от человека Б поездки к маме А (гендерные роли не помню). На таких примерах мне как-то понятно - есть человек Б, у него есть какой-то уровень усталости, представления о том, как он хочет провести выходной, видимо, это и есть его границы. Или нет :) Мне тут сложно.
- Второй в это время рассматривается как потенциальный захватчик, эгоист, который тянет одеяло на себя, и если свою территорию не защищать, обязательно притеснит и скинет на обочину, опустит вниз, подчинит, лишит прав - это мне тоже кажется хорошим критерием того момента, когда стоит остановиться, сесть и подумать (а то и спросить) - точно ли человек эгоист, ему плевать и он тянет одеяло на себя, притесняет, угнетает и вот это всё. Где критерий притеснения, эгоизма и лишения прав. Бывает и так, что правда человеку на тебя в общем-то плевать. С этим приходится как-то учиться жить. Бывает, что и мне чей-от комфорт неважен, это ужасно осознавать, но что делать.
- Когда вы разбираете чьи-то ситуации, в том числе письма в эволюциолаб, вы должны учитывать эффект снежного кома, иначе вам может показаться, что один из пары - нелюдь и конченный психопат, раз ни с того, ни с сего оскорбил партнершу или партнера, сделал подлость, предал, унизил.
Для меня это было интересной идеей в том плане, что я потихоньку перестала думать "аааааааа, что со мной не так, почему я всё время встречаю полных мудаков". Ну то есть, это возможно не в том дело, что я плохо отличаю, а не мудак ли человек, на стадии знакомства, а в том, что какие-то у них процессы внутри идут, в чём-то связанные со мной, а в чём-то нет, всё это как-то накручивается и вот. Мне тоже за многое в жизни стыдно, эти случаи тоже можно разобрать с этой точки зрения.
Полезного там правда много, потому и читаю, но стараюсь пропускать через себя. И для меня это выглядит так: влюбленность - это во многом отношения с иллюзией другого человека (принято считать, что потом со временем ты встречаешься с реальным другим, но скорее иллюзия просто блекнет :)). И стремясь отдавать другому то, что кажется потенциально полезным для него, мы часто не проверяем, а реально ли оно ему нужно и полезно именно в этом виде и в таком объеме. А так как в этот период оба очень стараются другого не задеть и не ранить, обойти его границы, то есть шанс, что тебя завалят (и ты завалишь) милым, но ненужным барахлом :) Короче, стремясь отдавать, сверяйтесь с реальным партнером, а не с партнером-в-своей-голове.
Про границы. Они показывают, где наша зона безопасности, что ли. Когда их нарушают, мы реагируем тревогой, злостью или отвращением.
Эволюция столько писала про иллюзии, что я уже автоматом считаю, что даже в самый романтичный период надо постоянно проверять, что ты не в них - иначе дальше что-то анализировать или менять просто не имеет смысла. Такой smoke-тест (потому что для меня это было критично).
С границами сложно потому, что точно так же - злостью, отвращением, тревогой - люди (и я) реагируют на - угрозу своим иллюзиям о том, как всё устроено - несоответствие их представлениям о том, какой я должна быть и что делать
Вот ты можешь назвать хоть одного человека, который скажет, что, кажется, он не совсем адекватен (особенно который скажет "кажется, я посягаю на чужое" - тех, кто уверен, что мяса им не докладывают, как раз дофига)? :) В голове не знаю у кого что, а у меня так каша полная :) Если б я знала бы, что в итоге я разучусь коммуницировать - не ходила б, блин, с этой самой головой разбираться к терапевту :(
В любую. Бывает, что я уступаю, хотя потом понимаю "секундочку, это же было МОЕ!!!". Бывает, что я претендую на что-то, а потом понимаю, что это, вообще-то, реально чужое. Так и живу - как с любой другой ошибкой. Стараюсь исправить.
- Очень хорошие отношения в паре (условно ДБ - динамический баланс) - это стремление людей к близости (это выглядит как хороший критерий)
- Из-за того, что люди стремятся стать ближе, они стараются отдать друг другу побольше своего: внимания, заботы, тепла, материальных ценностей, всего, что у них есть потенциального полезного для другого - мне само наличие стремления кажется тоже хорошим критерием. Конечно, реализация стремления - это уже другой вопрос.
Тут вот так: хорошо, когда два человека стремятся друг друга поддержать, тогда можно работать над формой поддержки, чтобы она была действенной. И как-то глупо работать над формой поддержки одного вторым, когда первый второго поддерживать и не хочет.
- Каждый защищает от себя границы другого - эту идею я буду думать и наблюдать в живой природе. Для меня вообще идея границ какая-то новая, необкатанная, и что это и как оно выглядит, пока сложно сказать.
Где-то ранее она приводила пример, как человек А хотел от человека Б поездки к маме А (гендерные роли не помню). На таких примерах мне как-то понятно - есть человек Б, у него есть какой-то уровень усталости, представления о том, как он хочет провести выходной, видимо, это и есть его границы. Или нет :) Мне тут сложно.
- Второй в это время рассматривается как потенциальный захватчик, эгоист, который тянет одеяло на себя, и если свою территорию не защищать, обязательно притеснит и скинет на обочину, опустит вниз, подчинит, лишит прав - это мне тоже кажется хорошим критерием того момента, когда стоит остановиться, сесть и подумать (а то и спросить) - точно ли человек эгоист, ему плевать и он тянет одеяло на себя, притесняет, угнетает и вот это всё. Где критерий притеснения, эгоизма и лишения прав.
Бывает и так, что правда человеку на тебя в общем-то плевать. С этим приходится как-то учиться жить. Бывает, что и мне чей-от комфорт неважен, это ужасно осознавать, но что делать.
- Когда вы разбираете чьи-то ситуации, в том числе письма в эволюциолаб, вы должны учитывать эффект снежного кома, иначе вам может показаться, что один из пары - нелюдь и конченный психопат, раз ни с того, ни с сего оскорбил партнершу или партнера, сделал подлость, предал, унизил.
Для меня это было интересной идеей в том плане, что я потихоньку перестала думать "аааааааа, что со мной не так, почему я всё время встречаю полных мудаков". Ну то есть, это возможно не в том дело, что я плохо отличаю, а не мудак ли человек, на стадии знакомства, а в том, что какие-то у них процессы внутри идут, в чём-то связанные со мной, а в чём-то нет, всё это как-то накручивается и вот. Мне тоже за многое в жизни стыдно, эти случаи тоже можно разобрать с этой точки зрения.
И так далее.
Это очень медленно и долго всё :(
Reply
И для меня это выглядит так: влюбленность - это во многом отношения с иллюзией другого человека (принято считать, что потом со временем ты встречаешься с реальным другим, но скорее иллюзия просто блекнет :)). И стремясь отдавать другому то, что кажется потенциально полезным для него, мы часто не проверяем, а реально ли оно ему нужно и полезно именно в этом виде и в таком объеме. А так как в этот период оба очень стараются другого не задеть и не ранить, обойти его границы, то есть шанс, что тебя завалят (и ты завалишь) милым, но ненужным барахлом :)
Короче, стремясь отдавать, сверяйтесь с реальным партнером, а не с партнером-в-своей-голове.
Про границы. Они показывают, где наша зона безопасности, что ли. Когда их нарушают, мы реагируем тревогой, злостью или отвращением.
Reply
Эволюция столько писала про иллюзии, что я уже автоматом считаю, что даже в самый романтичный период надо постоянно проверять, что ты не в них - иначе дальше что-то анализировать или менять просто не имеет смысла. Такой smoke-тест (потому что для меня это было критично).
С границами сложно потому, что точно так же - злостью, отвращением, тревогой - люди (и я) реагируют на
- угрозу своим иллюзиям о том, как всё устроено
- несоответствие их представлениям о том, какой я должна быть и что делать
И мне сложно разделить эти случаи :(
Reply
Reply
Reply
Ну и на самом деле не все, на что мы злимся - наши границы.
Reply
В голове не знаю у кого что, а у меня так каша полная :) Если б я знала бы, что в итоге я разучусь коммуницировать - не ходила б, блин, с этой самой головой разбираться к терапевту :(
Reply
Reply
Reply
Так и живу - как с любой другой ошибкой. Стараюсь исправить.
Reply
Leave a comment