Comments | tatireti: Мир шире наших представлений

tatireti

Мир шире наших представлений

Mar 26, 2007 16:33

Слишком уж часто последнее время единственное, что находится сказать - "а я раньше думала, это анекдот". Про "понедельник - вы пасёте оленей - вторник - вы пасёте оленей.. " и т.д. все смотрели-читали ведь, да ( Read more... )

Comments 17

kenest March 26 2007, 14:37:39 UTC

Я бы сгонял на годик (спецобразование, конечно, но я думаю освоить управление несколькими приборами несложно при желании), если бы там зп была не в рублях, а в баксах.

tatireti March 26 2007, 14:42:08 UTC

Я думаю, если бы в баксах, то не только ты.

yakovis March 26 2007, 14:58:16 UTC

Тогда бы и требования подросли соотвественно конкурсу. ;)

gena_tut March 26 2007, 14:49:32 UTC

да, как-то шокирует немного эти 3500-4000 тыр! Может это старый сайт? Не обновлялся лет эдак 10? Потому как пафоса "надбавки, коэфициенты"! После этого я ожидал как минимум в 10 раз больше. УЖАС! Конечно их там негде тратить, но 48 за год - это как-то малова-то.

tatireti March 26 2007, 14:55:07 UTC

Я сначала тоже не поверила. Но там где я видела ссылку, там обсуждение завязалось (участвовали москвичи, они ещё больше были в шоке, можешь представить) - в общем, похоже на правду. Нюанс в том что с одной стороны даже для такой жопы мира это мало, но вроде как плюс к этому еда-жильё и прочее что нужно на месте - казённое.

48 за год немного, да, - ну так я поэтому и вспомнила про "пасти оленей". Ты видел? там мораль волшебная. "Хватит ныть и займись уже делом в своём тёплом, уютном светлом офисе с бесплатным кофе".

yakovis March 26 2007, 15:00:21 UTC

Был у нас разговор по этому поводу недавно, что мы зажрались, не приходится о выживании думать. Представь, дают ведь крышу над головой, еду, не очень трудную работу (по сравнению ;), еще чего-то платят и люди не докапываются! Сравним со средневековым крестьянином.

tatireti March 26 2007, 15:16:23 UTC

Ха! да это просто какая-то примета времени. Мы вот буквально в субботу, провожая меня на вокзале. Буквально чуть ли не теми же словами. Хантер был после работы, и мы сетовали что приходится работать ему на выходных, непростая такая командировка. И одним из аргументов был вот этот самый, а раньше ведь как работали? - ни тебе выходных, ни больничных, ни тем более отпуска.

Один нюанс - вся эта аргументация распадается в пыль от одного вопроса. "И что, они при этом были счастливы?"

Thread 6

pap0nt March 26 2007, 15:00:42 UTC

http://www.e-xecutive.ru/career/article_2508/

Помимо "игры на понижение", есть еще "игра на остановку". Человек сознательно стопорит возможный рост карьеры, чтобы "live now, work later". Этот stopshifting, по-моему разумная альтернатива смене бешеной гонки уходом в дыру. Главное - понять, когда остановиться.

tatireti March 26 2007, 15:11:43 UTC

Да-да. А ещё в пользу игры на остановку кроме аргумента про "l.n.w.l." есть классический мёрфевский закон про "каждый работает на ступень выше предела своей компетентности ( ... )

yakovis March 26 2007, 15:21:36 UTC

Если так расматривать, то тут есть вполне нормальный критерий оценки: когда количество реальных возможностей начнает с ростом зарпалаты-должности-ответственности не увеличиваться, а сокращаться, зачит, что-то пошло не так.

tatireti March 27 2007, 07:44:22 UTC

Что-то я не уловила. Я вообще не представляю , как может сокращаться количество реальных возможностей с ростом зп/должности/ответственности.

Thread 5

alex_zakharov March 27 2007, 10:32:13 UTC

В моей программистской команде на работе есть один человек на 9 лет старше меня. 14,5 лет в фирме. Пришел работать через два года после того, как фирма возникла. Те, кто пришел с ним, уже сделали карьеру, максимально возможную в нашей фирме для программиста, и ушли потом куда-нибудь. А Андрей - программирует ( ... )

tatireti March 27 2007, 14:22:18 UTC

В смысле - поймёшь "почему"? ИМХО, здесь как раз понятно, почему. У человека цели в жизни очень свои, пусть расходящиеся с общепринятыми, но главное понятные именно ему. И он этих целей умеет достигать. Уверенно и эффективно.
Спасибо большое за пример, мне кажется, это позитивно, очень.

alex_zakharov March 27 2007, 17:21:45 UTC

Понимаешь, Таня, мое описание выше немного похоже (в моих собственных глазах) на описание не человека, а природного явления.

Оно довольно логично, не противоречит реальности, оно описывает то, что есть, но у меня все-таки есть ощущение, что настоящего понимания за этим описанием нет, что это немного ущербный взгляд.

В какой-то мере я, наверное, называю пониманием способность примерить подобные действия на себя. У меня ее пока нет, плохо у меня с умением осознанно выбирать, чем я хочу заниматься, и идти против течения. Возможно, конечно, потому, что пока мне направление течения в целом нравится.