Ответы на комментарии к посту «Вступление в ВТО и национальная гордость».

[tareeva]

Дорогие френды!
Ваши комментарии произвели на меня большое впечатление, и я отвечаю на них вне очереди. Я еще не кончила жевать эту мочалку, не исчерпала тему. А вы уже могли заметить, что я законченная зануда, и не успокоюсь, пока не напишу все, что думаю по этому вопросу.

Относительно того, что наши корабли провели немецкие подводные лодки Северным

Comments

[hranitel_drev]

И ещё я не согласен с вами, когда вы ставите в пример мифическую совестливость европейцев, немцев в частности. "Мы гордимся достижениями нашей страны и чувствуем себя причастными к ним, но мы не испытываем чувство стыда и вины за так называемые «неприятные стороны нашей жизни». Вам правильно пишут, что вы преувеличиваете комплекс вины немцев. Сегодня прошла, например, информация о том что в Германии заблокирован твиттер-портал неонацистов, причём не закрыт, за пределами германии он продолжит работу. А как быть с тем, что Европа сквозь пальцы смотрит на шествия ветеранов СС в Прибалтийских республиках, которые не столько воевали с Советской армией, а уничтожали мирное еврейское население. Ветераны Советской армии в загоне, им даже награды боевые запрещено носить, а ветераны СС, преступной организации, осуждённой международным требуналом, пользуясь всяческой поддержкой государства, открыто разгуливают с наградами, за которые в Германии бы подвергли суду.

Был в той же Германии. Как то родственник попросил помочь ему в срочной работе. Так как это у них это строго запрещено, работать без договора, да ещё иностранцу, приехавшему в гости, договорились, что хозяин заплатит в конверте. Оказалось, что хозяин, высокий крепкий ещё старик, воевал в немецкой армии на Западном фронте. Был в России в плену. Он не поленился приехать на место работы, что бы со мной пообщаться. Был очень приветлив. Помнит до сих пор несколько русских фраз. Сказал, что очень признателен простым русским людям, за то, что в тяжёлых условиях плена они ему не дали умереть от голода, холода и болезней. Говорил, что никогда не забудет русских женщин, которые из жалости подкармливали их хлебом. Обращались с ними хорошо, не мстили. Но вот, что характерно. Не видел я в его глазах никакого комплекса вины. Он бедь был солдат, выполнял приказы. Не предполагает менталитет, сформированный протестантизмом какой-то особой совестливости и покаянности. Главная заповедь протестантов "Работай и молись, молись и работай!", главная доблесть - накопленное состояние. их вина направлена во вне, как вина за развязанную бойню, геноцид. А вот каются ли они за тот режим, который сложился в Германии - большой вопрос? После 1 мировой немцы были в такой дыре!...

А вот покаяние и самобичевание это как раз наша русская, православная черта. Помните: "Живут не для радости, а для совести"? Зря вы говорите, что народ наш не испытывает чувства вины за..., может это вам чувство вины не ведомо? Уже 100 раз расскаялись и покаялись, каждый в отдельности. Наше покаяние как раз направлено во внутрь, это слишком интимное чувство, что бы его заявлять на весь свет. Вот вы сожалели о пострадавших замечательных советских писателях. А ведь большинство их них, за небольшим исключением, продали свой талант за привелегии СП, помогали выстраивать сталинскую идеологию, славили вождей, писали доносы. Или многие царские офицеры и генералы помогали создавать Красную Армию. Учёный Сахаров строил ядерный щит для СССР (вы как-то писали, что на Западе Союза боялись как дикаря с ядерной дубиной), получил несколько Героев соцтруда. Сколько из них покаялись? Фадеев? Простому народу по большому счёту нечего совеститься, что элита страны завела его в такие дебри. В одном я точно уверен, что нам было предопределено пройти тот путь, какой мы прошли. И прошли мы его не зря. Исторический опыт, который мы получили бесценен. Его нельзя закапывать, нельзя красить белой или красной краской. Нужно его изучать, изучать спокойно и беспристрастно.

[elena_sheo]

"Уже 100 раз расскаялись и покаялись, каждый в отдельности. Наше покаяние как раз направлено во внутрь, это слишком интимное чувство, что бы его заявлять на весь свет. "
Мне кажется, даже чересчур сильно в нас живет чувство вины за всё на свете. Так сильно, что мы самоуничижаемся до полной потери себя. Стираемся в пыль, не смеем поднять голову, в каждом иностранце видим недостижимый идеал.

[hranitel_drev]

А под водочку, да под Высоцкого:
"Вдоль обрыва по-над пропастью, по самому по краю
Я коней своих нагайкою стегаю, погоняю..."
Самое милое дело :))

[elena_sheo]

Я вижу, вы сегодня склонны к шутливости.:) Оно и правильно, а то собрались тут такие серьезные люди, так наморщили лбы, что жуть берет. Не мешает слегка разбавить этот пафос. И повода-то нет особого, всё жуем и жуем одну и ту же жвачку - как было плохо/безумно плохо/не так уж плохо при советской власти. И каждый, как водится, остается при своем мнении.

[hranitel_drev]

Всё так. Приятных вам выходных.