Ответы на комментарии к посту «Вступление в ВТО и национальная гордость».

[tareeva]

Дорогие френды!
Ваши комментарии произвели на меня большое впечатление, и я отвечаю на них вне очереди. Я еще не кончила жевать эту мочалку, не исчерпала тему. А вы уже могли заметить, что я законченная зануда, и не успокоюсь, пока не напишу все, что думаю по этому вопросу.

Относительно того, что наши корабли провели немецкие подводные лодки Северным

Comments

[status_constr]

Да, Энгелину Борисовну можно и нужно опровергать в деталях, но интереснее все же копнуть на полштыка глубже. Возможно, борьба с генетикой и особенно с кибернетикой не имела такого непосредственного разрушительного эффекта, как его представляет Тареева. Но общая "манера" советской и особенно сталинской эпохи, этот бесконечный поиск врагов под каждым кустом, этот принцип "пойди настучи, пока на тебя не настучали", "лезь быстрее на трибуну и обличай, да погромче, а не то тебя обличат"... все это дико деформировало сознание людей и, как диабет, пагубно сказывалось на всем организме. Я гораздо младше Тареевой, помню лишь эпоху Хрущева и Брежнева, но мне хватило и этого. Лицемерие и ложь, ложь и лицемерие буквально на каждом углу. Символ эпохи: огромный плакат "СЛАВА КПСС' с кретинско-радостными лицами Рабочего, Колхозника и очкастого, но сугубо "арийского" интеллигента закрывал стену серо-бурой, облезлой, в пятнах и дырах, давно не ремонтированной халабуды, построенной еще при царе... и все прекрасно все знали. Но ходили на демонстрации

[elena_sheo]

"Но ходили на демонстрации, кричали "Ура"! А сразу после, по-быстрому погрузив на грузовики знамена и портреты вождей, не отходя от портретов, глушили водяру, самогон, "Солнцедар", у кого что было - и материли многоэтажно и вождей, и коммунизм

[hranitel_drev]

А мы детьми ходили от школы на демонстрацию. Главная доблесть была сбежать из колонны до трибуны президиума. Но это не по идеологическим соображениям, а из бахвальства. Но настроение праздника присутствовало, сейчас такого уже нет даже на Новый год. Музыка, флаги, народ, одетый в лучшее, все смеются, улыбаются друг-другу, выпившие есть, но пьяных почти нет (напивались дома или в пивнушках) - вытрезвители работали исправно. Уличные лотки с пирожками, жаренной рыбой, шашлыком, пирожками и т.д. В 8 классе достали пару бутылок потвейна, пили, спрятавшись от взрослых из горла (теперь уже никто не прячется). О политике не говорили, больше о девчонках, спорте, дворовых делах. Травили анекдоты. В политических часто фигурировали Леонид Ильич (Лёня), Рейган, Тэтчер. Брежнев был на подобии Иванушки-дурачка, глуповат, но всегда выходил победителем.
Согласен, большевики не свалились из космоса. Мало того, у многих из нас деды и отцы были коммунистами. Лучше быть нераскаявшимся негодяем, чем отказаться от дедов и отцов.

[agorbylev]

"Мало того, у многих из нас деды и отцы были коммунистами. Лучше быть нераскаявшимся негодяем, чем отказаться от дедов и отцов" - поясните. Непонятно. По-моему, это неправильное равенство. От "коммунизма" можно и нужно отказаться как от имевшейся практики Мао-Ленина-Сталина-Троцкого. В "коммунизме" рядовые коммунисты - "деды-бабы" - были просто болваничиками, пушечным мясом. Каковыми, по большому счёту, они, как и большинство бесправного населения и остаются. Почему нам от них отказываться?
А церковные праздники 1 Мая и 7 ноября - это "карнавал по-нашему". Практиковались попойки и "всемирный трах". Пожалуй, от безысходности. Что-то подобное происходило также когда людей отправляли "на картошку".
Так селекционировалась "новая порода людей" - "советский человек", у которого собственное личное достоинство попиралось в угоду мифическому достоинству советского человека. Нпример, когда более качественные вещи и продукты уходили за границу. А свои - и так перебьются! В США и Европе всё наоборот...

[ruslansudakov]

Не порите чушь.

"практики Мао-Ленина-Сталина-Троцкого." - всё в одну кучу... Вы наверное удивитесь если я вам сообщу что Сталин и Троцкий были врагами.

"были просто болваничиками, пушечным мясом." - тоже самое в любой другой стране мира.

"Практиковались попойки и "всемирный трах". Пожалуй, от безысходности. Что-то подобное происходило также когда людей отправляли "на картошку"." - это вообще бред. Хотя свинья везде грязь найдёт.

"А свои - и так перебьются! В США и Европе всё наоборот... " - да там наоборот. Там бы вам пришлось платить за образование и мед. обслуживание. И не факт что у вас это бы получилось. Там всё для людей, да... только не для всех.

А от предков отрекаться, действительно не хорошо. Вот вы сейчас, нарочно или нет, продеклорировали ложь, за это (предположим) от вас отрекутся ваши дети. Вам это понравится?

[status_constr]

Милчеловек, ну зачем же так глупить у всех на виду. Ну и что, что Сталин и Троцкий были врагами, не поделили "ленинское наследие"? Адольф Гитлер и Эрнст Рем тоже были врагами, и тоже один укокошил второго.

О том, что всегда надо чтить родителей, не желаете ли поведать детям и внукам гестаповцев или потомкам вояк из Русской дивизии СС или зондеркоманд, равно немецких и русских?

И так далее, у вас в каждой фразе так и светится аналогичный "ум".

Удивительно, как люди не стыдятся демонстрировать привселюдно свое тупоумие и неграмотность, и где - в Интернете!

[ruslansudakov]

Вы наверное белоленточник и либерал раз такой "умный". Но я не буду вам разжёвывать разницу между нацизмом и коммунизмом, Троцким и Сталиным, осуждением и отречением. Ваш промытый мозг, "умный" вы наш, это только ваша проблема. Хотя вас становится слишком много, но надеюсь, как это было всегда в России, вас трудоустроят. А на досуге, прежде чем продать мать родную, подумайте своим "умом", как так случилось что Россия вошла в 20 век аграрной страной а к середине 20го века превратилась в индустриальную державу, слетала в космос и обзавелась ядерной дубинкой после чего нам не страшен любой враг. Кроме "умных" интеллигентов, к коим вы наверное себя причисляете.

PS: Я смотрю вы уже продали и давно в Израиле.)) Ну тогда что такое нацизм вам объяснять бесполезно.

[agorbylev]

Чушь!

[hranitel_drev]

Поясняю. Если бы имел в виду идеологию, так и написал бы: "нельзя отказываться от идеалов отцов и дедов". Нельзя отказываться от своих предков и их наследия. Как кто-то сказал, что дотянуться до звёзд можно только стоя на плечах предшественников.
А про эти штампы о попойках, "трахе", безысходности, попранном достоинстве, качественном барахле на импорт (перестроечные разговоры заканчивающиеся заклинаниями: А вот у них, на Западе, ну всё по другому!), даже говорить не хочется. В моей жизни и вокруг меня ничего этого не было.

[agorbylev]

"В моей жизни и вокруг меня ничего этого не было" - это ключевое. Мне же приходилось видеть такое.
Точно также, как и то, что моя племянница сейчас бесплатно учится в Германии, будучи гражданкой Украины. Причём, не на отстойном факультете дворников, а что ни на есть на передовом крае науки: занимается регенеративной медициной. Не знаю, есть ли такие факультеты в России? В Белоруссии и Украине - точно нет! "То-чаго-не-может-быть". Это я уже попутно оппонирую чуши, сказанной здесь неким зомби...

[hranitel_drev]

Ясно от куда ветер дует. У меня ничего этого не было потому, что я всегда был свободен и занимался делом всю жизнь, а не бухал и не разлагался. За вашу племяницу искренне рад. Почему-то меня не удивляет, что за 20 лет в Украине и России не только не появилось новых отраслей в медицине. но и те, какие были просрали. Жаль других украинских и русских девушек, которыми теперь полны европейские публичные дома, а так же отечественные панели. Ну, конечно, они не зомби, "свободные люди", сами себе выбрали дорогу. Никаких безысходности, алкоголя и наркотиков. Сплошные радужные перспективы. По поводу Германии, вы там поживите сначала, только не в гостях, а на ПМЖ, а потом будем разговаривать. Хорошо там, где нас нет, на ваш положительный пример могу привести несколько отрицательных.

[hranitel_drev]

Практиковались попойки и "всемирный трах". Пожалуй, от безысходности

Нам сегодня впору упиться и затрахаться, извините за мой французский.

[elena_sheo]

"Лучше быть нераскаявшимся негодяем, чем отказаться от дедов и отцов."
Мне кажется, тут у вас некоторый перебор. Дилемма какая-то суровая - с одной стороны нераскаявшийся негодяй, с другой деды и отцы. Хотя мысль вроде бы понятна. Всё, что с нами было, это и есть история страны, и как одно от другого отделить? Люди жили, страдали, радовались - и вдруг приходит кто-то умный и говорит, что это было всё неправильно и зря. Как может быть зря, если это была жизнь?

[hranitel_drev]

Надо было мне слово "негодяй" поместить в кавычки. Тогда всё встаёт на свои места.

[anna_bpguide]

и тем не менее, так бывает
немцы пережили, передумали, - и справились,
разобравшись и с негодяями, и с отцами
и то, что Россия этого именно НЕ СУМЕЛА сделать - очень печально

[elena_sheo]

Разница тут, наверно, в том, что немцев заставили извне. После такого сокрушительного поражения приходится что-то передумывать, никуда не денешься.