Comments | tanya_zhi: Мистерии протестантизма. Ответ Александру Петрову (kindergod)

tanya_zhi

Мистерии протестантизма. Ответ Александру Петрову (kindergod)

Aug 17, 2009 01:52

Я ни в коей мере не желала ограничить возможности Божьего воздействия на людей своими мыслями и суждениями.

Вы, вероятно, знаете, что и в католической церкви иногда имеют место подобные практики. В Ватикане есть особый кардинал, отвечающий за мистические проявления в Церкви, если быть более точной, то у них такие проявления называются « ( Read more... )

мысли вслух, межконфессиональный диалог

Leave a comment

Back to all threads

отичный взвешенный ответ kindergod August 19 2009, 08:08:12 UTC

Амниь

только братство наше уже давным давно помирилось
сейчас егот раздирают совсем другие противоречия
связанные с кризисом авторитета епископов - которые привыкли больше давить авторитетом нежели знанием писания и логики убеждения, плюс старые традиции и мнение об исключительности

насчет плодов - даже и не знаю. Бог часто делает странные веши - не понятно какого назначения и с какой целью - это при том что сам плод общины может быть чень хорош, и община здравая и они не цикляфтся на том что происходит и не гоняются за мистикой.

я и сам - скорее скептик, т.к. слишком много уже наобжигался. действительно - куда важнее ПЛОД - нежели появления. мне не так важно кто как молится, сколь важнее сам дух, характер и жизнь человека.

Re: отичный взвешенный ответ tanya_zhi August 19 2009, 12:35:34 UTC

Не сочтите за банальность из курса детской воскресной школы, но как-то мне не очень "представляется" Бог, который делает с людьми странные вещи без определённой цели.

Мне кажется, у многих есть привычка списывать разного рода явления то на Бога, то на дьявола, забывая о том, что многое решает и делает сам человек.

Я не знаю вашей церкви, но, исходя из моего опыта взаимоотношений с харизматами, могу сказать, что люди зачастую относятся к религиозному опыту как к наркотику. Они могут быть искренне уверенными в том, что не ищут мистицизма, но вот постоянное стремление снова пережить состояние, даруемое норадреналином чаще всего есть. Так или иначе, человек не открытый к "мистическому воздействию" не почувствует его на себе. Исключения - единичны.

Re: отичный взвешенный ответ kindergod August 19 2009, 13:14:58 UTC

\\\Не сочтите за банальность из курса детской воскресной школы, но как-то мне не очень "представляется" Бог, который делает с людьми странные вещи без определённой цели.\\\ сочту. сколько я уже наслушался о том что и как и кто не может представить себе о Боге. аргумент просто потрясающий ( ... )

Re: отичный взвешенный ответ tanya_zhi August 21 2009, 16:19:12 UTC

Аргумент действительно "потрясающий", но он остаётся таким только до тех пор, пока не появляется желание сунуть нос в первоисточник. После этого все "потрясения" уходят в небытие и остаётся здравое понимание о том, что есть норма. Это как с человеком, с которым вы давно и хорошо знакомы и знаете, на что он способен, а на что - нет. Только тут всё ещё точнее, ведь мы говорим об Абсолюте ( ... )

я вам завидую kindergod August 24 2009, 07:55:18 UTC

все у вас четко и определенно, и Господа вы знаете ТАК давно и так хорошо что можете гарантированно обьективно оценить ЧТо он будет делать и как и с кем ;) Впрочем - я встречаюсь с этим постоянно - но все равно как то не по себе становится.

со всем остальным склонен согласиться. я и сам скептик. ладно что что то мистическое и страннное происходит. НО дейсвительно - главное что бы это не стало практикой и предметом постоянных поисков повторения сего - когда "за деревьями теряется лес". когда люди больше ищут и говорят о проявлениях - нежели о самой Сути Евангелия и Христианства вообще - Личности и практической повседневной Жизни с Ним и в Нем.

Re: я вам завидую tanya_zhi August 24 2009, 11:32:02 UTC

зависть не самое лучшее чувство ;)

Это не абсолютное знание, это банальный скептицизм, о котором вы тоже уже говорили. И, да, это анализ.

С другой стороны, раз у вас есть сомнения в том, что я писала выше, я бы с радостью получила от вас ссылку на какое-нибудь место из Библии, из которого будет явствовать, что Бог может делать нечто, не имеющее конечной и необходимой цели.

Re: я вам завидую kindergod August 24 2009, 11:55:05 UTC

да почему не лучшее? если бы зависть была негативная - т.е. мне плохо было бы от того что у вас есть то чего не у меня, и я бы желал что бы у вас не стало этого то же - это да. а если я восхищаюсь тем что есть у вас, и хотел бы что бы у меня то же было - чего плохого? а если я еще и усилия приложу что бы это так и стало - так вообще великолепно ( ... )

Re: я вам завидую tanya_zhi August 25 2009, 21:46:13 UTC

Зависть погубила Каина с Авелем: Авеля - физически, Каина - духовно. Однако я поняла, что вы имеете ввиду и потому поставила подмигивающий смайлик. Не принимайте близко к сердцу ( ... )

Re: я вам завидую kindergod August 26 2009, 05:48:10 UTC

походит или не походит - это реально происходило - я слышал это от человека - которому у меня нет причин не доверят - самого участника событий - Хуан Хосе Чурруарина. возможно это люди думали что не было нужды в пломбах. вохможно еще что. Но на выходе - не благодаря конечно самим пломбам (как в прочем и не благодаря самим языкам пламени в вами описанном деянии апостолов) - имело место сильнейшее пробуждениен среди занятых плотно оккультом земель Аргентины ( ... )

Re: я вам завидую tanya_zhi August 26 2009, 22:49:24 UTC

"походит или не походит - это реально происходило - я слышал это от человека - которому у меня нет причин не доверят - самого участника событий - Хуан Хосе Чурруарина" Александр, вы читали "Поколение П" Пелевина?.. Если нет - прочтите. Там среди прочего отлично рассказывается про "я сам не видел, но друг рассказывал..." Вот если бы вы сказали мне, что сами были свидетелем или что сами обследовали человека с пломбой до и после мероприятия, и хорошо бы, чтобы вы могли при этом уверить меня в трезвости своего состояния, я бы может ещё поверила. Все же случаи про "друзей моих друзей" оставьте, пожалуйста, наивным простецам. То, что вы описали ещё и очень сильно напоминает шутки Волонда у Булгакова :) Я же настоятельно призываю вас к обоснованным доводам. Кстати, самая лучшая травка, по сведениям знатоков, растёт как раз в этих краях ( ... )

Re: я вам завидую kindergod August 27 2009, 08:27:53 UTC

мда. и не боитесь вы поносить тех о ком ни чего не знаете. именно Хуан Хосе Чурруарин участвовал в пробуждении именно среди тех самых "католиков+оккульт" - а сам он протестант. Я имел возможность лично задавать ему вопросы и смотреть видеоматерилы. Конечно можно каждого подозревать во лжи или в "травке" - вот только это не похоже на добрый характер христианина.

по поводу пророчеств. я прекрасно помню за что и за какие били пророков. однакож Данниил реально болел от пророчеств которые судя по всему говорили о судьбах нескольких основных империй которым еще надлежало появиться и пасть. Впрочем об этом все еще спорят.

я по харакетру ваших выражений понял что вы "изучали библию" а я "нет". чтож - не буду спорить и меряться ... поверю вам на слово.я доверчивый человек и предпочитаю верить в то что люди говорят правду - если они не докажут категорично обратное.

Бог в помощь!

Re: я вам завидую tanya_zhi August 27 2009, 19:12:26 UTC

"и не боитесь вы поносить тех о ком ни чего не знаете" - Во-первых, нет, не боюсь - невиже ничего страшного в критике бессмысленных "чудес". Во-вторых, я его не поносила, а лишь усомнилась в творимых им чудесах и божественности их происхождения. К первым католическим "пробуждениям" среди местных оккультистов и вообще населения он отношения иметь никак не может, бо это было лет 200 назад. Вы снова путаете кислое с пресным ( ... )

Re: я вам завидую kindergod August 28 2009, 06:04:21 UTC

\\\К первым католическим "пробуждениям" среди местных оккультистов и вообще населения он отношения иметь никак не может, бо это было лет 200 назад. Вы снова путаете кислое с пресным.\\\ я разве что то говорил о самом первом пробуждении? я говорил о современном пробуждении. впрочем не знаю что там сейчас - это года три четыре назад ( ... )

Re: я вам завидую tanya_zhi August 26 2009, 22:50:32 UTC

"проблемы начались когда встал вопрос о язычниках" - Но и для них закона никто не отменял, правда? :) Проблема началась тогда, когда Павел избавили от кашрута евреев, сказав, что в обрезании и прочих тонкостях необходимости больше нет ( ... )

Re: я вам завидую kindergod August 27 2009, 08:40:35 UTC

\\\"проблемы начались когда встал вопрос о язычниках" - Но и для них закона никто не отменял, правда? :) Проблема началась тогда, когда Павел избавили от кашрута евреев, сказав, что в обрезании и прочих тонкостях необходимости больше нет.\\\ проблемы начались сразу как только появились хритстиане из язычников - апостолам пришлось решать - применим к ним закон или нет. решили что нет. но это далеко не всех устроило. павел еще больше обострил вопрос ( ... )

Re: я вам завидую tanya_zhi August 27 2009, 20:08:25 UTC

"общаюсь с иудеями и читал их размышления - дело не только и не столько в зависти" - если вы про отношение современных иудеев к христианам, то дело вообще не в зависти. А вот если мы с вами говорим об отношении фарисеев к Иисусу, то речь идёт именно о зависти и больше ни о чём. Ещё раз настоятельно рекомендую не путать разные времена и контекст ( ... )

Back to all threads