(Untitled)

[tal_gilas]

Мне вот любопытно, когда в литературе появляется понятие авторского мира как мира - локуса, который интересен сам по себе и может быть описан как таковой (условно говоря, возможно выделить некие реально действующие в нем "законы и обычаи"). Понятно, что любой мир художественного произведения по умолчанию авторский и даже при заявленном реализме

Comments

[kot_kam]

Про "Англию, у которой не было войны", немедленно вспоминаются детские рассказы Носова. Первый сборник для детей - 1945, второй - 1947. Война в текстах отсутствует, как класс, то есть если не знать, что действие большинства рассказов, по идее, происходит во время войны, даже в голову не придет.

[tal_gilas]

Кстати, да. Хотя тут отдельно может быть специфика "детского мира".

[kot_kam]

Это не специфика детского мира. Куча есть военной и послевоенной детской литературы, в которой война присутствует, хотя бы фоном. Носов же все-таки не для детсадовцев писал. Но у него ее просто нет.

[tal_gilas]

Я имею в виду, "детского мира" у конкретного автора.

[amarinn]

Мне кажется, оно всегда так работает с произведениями, которые авторские, а не народные. Мы читаем текст и попадаем "в голову автора", в его личный миф.
А с народными мы попадаем в миф народа - или еще глубже, в коллективное бессознательное, где один и тот же сюжет будет у всех народов в принципе, как "Мальчик с пальчик" или "Царевна-лягушка".
Точно так же, как мировоззрение автора организует вокруг него то, как автор живет, что видит, какие выборы делает - так же оно будет организовывать это и в тексте.

[tal_gilas]

В голову автора - да, но можно ли говорить, скажем, о "мире Пушкина" так же, как о "мире Толкина"?

[amarinn]

Мне кажется, да. Хотя Пушкин, мне кажется, ближе к Шерлоку Холмсу - не столько автора, сколько персонаж, который выпал из своего времени и существует в массовом сознании где-то прямо сейчас всегда. Вот "Пушкин с нами" Двоскиной именно такой проект.
Или вот буквально на днях у меня в ленте было прекрасное (ближе к концу поста, Пушкин и Дракот:)
https://silbern-drachen.livejournal.com/668204.html

[loki_0]

Тут же, наверное, как и с любым таким вопросом: если специально искать, то найдётся где угодно, хоть бы и в следовых количествах. Интереснее тот порог, начиная с которого это становится самоочевидным.
А так... Страна Кокань и полые холмы? Асфоделевые поля - и дальше, на всю глубину мифологии? Там только с авторством проблемы; если авторское, а не спекуляция на фольклоре - Толкин, как ни крутись.

[istanaro]

Хм, может, "Питер Пэн" -- это уже опыт придумывания мира?

[tal_gilas]

А здесь, пожалуй, вопрос, может ли этот мир существовать без главного героя или он "включается" только вокруг Питера.

[istanaro]

А это хороший критерий. Можно ли гипотетически написать предысторию этого мира, например.

[deadkittten]

Мир Питера Пена действительно "включается" только вокруг Питера (скорее всего, в отсутствие Питера он вообще не существует), а вот, кстати, Англия Мэрри Поппинс как раз существует вне её; она только показывает её детям.

[mme_n_b]

Ерм - Берти был парашютистом во (presumably) Вторую, а Дживс dabbed to a certain extent в Первую Мировую.

[tal_gilas]

Про Берти, кажется, все-таки нигде не упоминается (и для участия во Второй мировой он бы, пожалуй, уже вышел по возрасту), а про Дживса да, это вообще единственное упоминание, насколько я помню.

[mme_n_b]

Мне помнится, что да, но false memory is a thing. Возраста же у Берти нет.