Интервью Кургиняна РИА "Иван-Чай"

Aug 21, 2017 09:53



Кургинян дал обширное интервью информационному агентству "Иван-Чай" по поводу поселения в Александровском, http://eot.su/node/22567.

Наиболее примечательным мне показался следующий момент:

Корр.: Но цель должна быть ( Read more... )

#Кургинян, марксизм, капитализм, Кургинян, Александровское, Иван-чай, многоукладность

Leave a comment

tyletish2 August 21 2017, 13:58:40 UTC
Хотелось бы, чтобы творческая часть жизни поселенцев была представлена полнее.
Фактически нам показали 5 человек, один из них по уровню владения фортепиано явноучился играть не в Александрвоском.
Ну и, конечно, хотелось посмотреть записи со спектакля, в котором люди наизусть шпарят речи участников съезда, например, доклад т.Сталина.

Полоса препятствий - это по большому счету фигня, это больше физкультура.

Вот что интересно, что по существу, Кургинян говорит - давайте сделаем, чтобы государство не было таким цинично жестоким и заботилось о людях. Это самый понятный месседж.
При чем тут коммунизм - вообще не понятно.

Пирамидка прикольная у СЕ в конце интервью - я как представил, что глава гсударства и председатель правительства по вечерам в пара-театре по сцене в трико скачут, так вздрогнул.

Reply

takotoj August 21 2017, 14:07:23 UTC
А коллективная монография по Украине? Согласитесь, немало, для людей не имевших до этого опыта в журналистике, написании текстов и исторических исследованиях.
Опять же, "Теркина" мужик неплохо читал. Не знаю, может он и раньше был в этом замечен, а может и нет.

Даже отбросив все вполне понятное хвастовство и преувеличения со стороны заинтересованных лиц, проще говоря, Кургинян, результаты и немалые налицо.

Reply

tyletish2 August 21 2017, 15:12:11 UTC
Я так понимаю, что там в Александровском собрались люди, которых текущая жизнь заела хуже горькой редьки ( ... )

Reply

takotoj August 21 2017, 17:12:13 UTC
По вашему выходит, что просто хорошие люди собрались вместе, а К. просто предоставил площадку для этого. Но это же очевидным образом не так. И, как говорит Кургинян, все это знают. Они собрались именно под кургиняновскую идеологию. В военно-монашескую структуру со строгой дисциплиной, обязательным трудом, аскетизмом и интеллектуальной деятельностью.

Монографию мы скоро увидим, будет публиковаться в газете, с задержкой в 2 месяца для неподписчиков. Тогда и оценим.

/Но главное то немного в другом - это поселение ведь является как бы моделью. Как вы экстраполируете правила этого мирка на все общество? Вот в живом реальном обществе дофига людей, которые много чего хотят... не только Теркина со сцены читать, а там материальные условия улучшать и т.д. Чего с ними делать то?

Думаю здесь тоже самое, что и в Республике Платона. Наверху жрецы - правители и идеологи, под ними воины и еще под ними простые граждане.

Reply

tyletish2 August 21 2017, 17:38:51 UTC
>Думаю здесь тоже самое, что и в Республике Платона.
А как же раскрытие высших творческих способностей каждого человека?

По поводу людей, собравшихся в Александровском... ну по крайней мере тех, кто на фото и видео мелькает.. вот я не скажу, что это типичный срез общества.
Скажем так, Макаренко в колониях со своей теорией воспитания сталкивался с весьма специфичным контиггентом...тем не менее у него получалось и поэтому его опыт интересен.

Кургинян смог удержать вокруг себя немало людей, которые что то в этой жизни ищут... ну и молодец, не ординарный человек - кто же тут спорит.

Только что от этого конкретного социального опыта для общества?
Вот в России до фига умирающих деревень. Давайте в каждую отправим Кургиняна, он там построит современну лесопилку+театр+аналитичесаий центр. Ок. Как размножить тогда Кургиняна?

Reply

takotoj August 21 2017, 18:33:49 UTC
//А как же раскрытие высших творческих способностей каждого человека?
Хороший вопрос. Теоретически, орденская структура, которую выстраивает Кургинян, по своей природе жесткая и не допускает размывания степеней посвящения и при ней трудно сечетать строгий иерархический порядок с требованием восхождения 'для всех'.
Я думаю, Кургинян на это возразил бы что в любом обществе есть более продвинутые круги, которые и занимают более высокое, руководящее положение, а возможность восходить открыта всем.

//Как размножить тогда Кургиняна?
Ну это вопрос не к Кургиняну. Он-то делает все, что от него зависит. Какую может пользу, такую и приносит. Другое дело, хватит ли его усилий чтобы переломить общую ситуацию или нет.

Reply

tyletish2 August 22 2017, 01:40:56 UTC
>возможность восходить открыта всем.
Такая возиожность была в СССР. Государство создает гарантированный социальный минимум плюс ражные творческие среды - расти, если хочешь. Кургинян настойчиво объяснял, что этого недостаточно.
Пока это сообщество по добровольным интересом - это один уровень проблем, а как только ты начиешь транслировать свой идеал тем, для кого он не близок - тут сразу другого масштаба проблемы возникают. Как их СЕ в Александровском решает? - по принципу, не нравится - до свидания.

>Он-то делает все, что от него зависит
СЕ же предлагает рецепты спасения страны, а не просто маленьких коллективов. А тут масштаб имеет значение.
И если решение не может быть смасштабировано, то оно, конечно само по себе интересно, но в практической жизни не применимо.

Reply

takotoj August 22 2017, 06:57:52 UTC
>Такая возиожность была в СССР. Государство создает гарантированный ( ... )

Reply

tyletish2 August 22 2017, 12:55:04 UTC
>а если спасение страны в изменении сознания граждан, что тогда ( ... )

Reply

takotoj August 22 2017, 13:19:18 UTC
>я понимаю, что встал в роль занудного математика
Вот да.

>Изменение сознания не продемонстрировано
Как вы хотите, чтобы его продемонстрировали? Башку вскрыть и мозги вынуть?
Что для вас критерий измененности?
Чтобы человек скачком превратился в сверхчеловека и бога?
Не понимаю.

Люди-то у Кургиняна реально меняются. Дисциплинируются, учатся мыслить системно, учатся писать тексты. Разве мало?

Reply

tyletish2 August 22 2017, 14:42:10 UTC
>Люди-то у Кургиняна реально меняются. Дисциплинируются, учатся мыслить системно
На основании чего можно сделать такие выводы? Не брать же за основу тысячу раз повторенныя слова Кургиняна?
Можно, например, сравнить работу конкретного человека до (увидеть, что он мыслит несистемно) и после - и увидеть разницу.

Ну да ладно с ним, с этим Александровским. Страна большая, чего у нас только нет. Если кто то выучит хорошо классику, научится последовательно думать, а потом найдет свое место в жизни, то будет полезен.

Reply

takotoj August 22 2017, 14:55:12 UTC
>На основании чего можно сделать такие выводы?
Например, можно посмотреть множество статей в газете, написанные сотрудниками СВ.
Можно, конечно, потребовать "А докажите, что они до вступления в СВ не обладали такими же способностями", но зачем? Нужно же реалистически смотреть на вещи и понимать, чему можно верить, а где требовать юридически-строгих доказательств.

Reply

tyletish2 August 22 2017, 17:12:05 UTC
>Например, можно посмотреть множество статей в газете, написанные сотрудниками СВ ( ... )

Reply

takotoj August 22 2017, 18:50:21 UTC
//мне что то подсказывает что основные тезисы мы уже не раз от СЕ слышали ( ... )

Reply

tyletish2 August 24 2017, 10:16:34 UTC
takotoj ( ... )

Reply

takotoj August 24 2017, 14:15:15 UTC
>Если секу удастся этот эксперимент, то будет открыта технология создания
>СИЛЬНЫХ ДУХОМ ЧУВАКОВ

Не стоит здесь ожидать каких-то оригинальных открытий. Все эти технологии давно известны и используются со времен как минимум Пифагора - духовно-аскетические кружки, коммуны, секты, ордена, общины, монастыри и пр.
Все они отличаются деталями своих духовных практик, но принципы у всех одинаковые.
В православной практике проходятся 3 стадии: покаяние (метанойя, перемена ума- осознание своего греховного состояния), послушание и аскетическое восхождение.
Эти же стадии, уверен, присутвуют и у Кургиняна.

Reply


Leave a comment

Up