Здравствуйте, тов. ветераны! Ну, здравствуйте, гражданин...

[taki_net]

Федеральный закон от 12 января 1995 г. N 5-ФЗ "О ветеранах" (с изменениями и дополнениями

Comments

[dodoche]

Прямо в тему вот этого поста morreth.

[roman_sharp]

Только там не указано, что закон оный не унаследован от УССР, а принят в 1993-м по-моему году, и подтвержден в данной формулировке в 1995-м.

Там также не указано, что в националистическом подполье были не только борцы за свободу, но и душегубы, за которыми колодцы трупов.

Ну и в третьих - украинское националистическое подполье никогда не отличалось неопротивлением злу насилием, а наоборот, носило террористический характер. Одни люди стреляли в других. И наоборот.

[taki_net]

Все правильно, только в банде "Черная кошка" были одни душегубы, но Жеглову и Шарапову службу в МУРе в участие в ВОВ не защитывают (а кстати, Шарапов-то фронтовик, а Жеглов, кажется, нет, так что ему и вовсе никакого ветеранства не полагается).

Дело не в том, лучше или хуже националисты, чем фашисты (или, скажем, чем коммунисты-сталинисты). Дело в том, что это ДРУГАЯ война.

[roman_sharp]

Туда еще Левченко занесло. Правда его порешить хотели, вроде.

МУР и операции против партизан или бандформирований (как кому и как когда) - это все-таки несколько разные вещи. В первом случае предполагается разбой, не обязательно организованный и массовый. А во втором случае предполагается борьба с людьми, которые априори хотят тебя убить, а не ограбить. И которые занимаются убийствами.

Несколько ближе к боевым действиям, чем МУР, по-моему.

[polar_bird]

[taki_net]

Угу, у нас вон только до 51-го.

[roman_sharp]

Ну да. Принят в 1993-м, подтвержден (по формулировке) в 1995-м.

Собственно я не понял, почему это называется "изображать солдатов войны"? Если определенные действия приравнены к боевым операциям, то лица, участовавшие в этих действиях, становятся участниками боевых операций, то есть в том или ином качестве участниками войны.

И кем, если не солдатами, они являются?

[taki_net]

Кроме закона, есть еще здравый смысл. Приравнивание по закону может означать, а может и не означать принятие этого приравнивания здравым смыслом.

Вообще они были и остаются не солдатами, а жандармами (не в ругательном смысле этого слова) - военизированными полицейскими. В принципе, это более сложная профессия (в частности, требуется более уважительное отношение к населению), и приравнивание к солдатам... ну, не в плюс.

[plushkin_papa]

Герои, мама дорогая... И Мери наш - получил звезду вместо другого...

[roman_sharp]

Там не герои, а ветераны, т.е. идет приравнивание к участникам войны.

[taki_net]

Но на этом фоне орден Отечественной Войны за "ликвидацию члена нац. подполья в Белоруссии" (там же не сказано, какого) Соломона Михоэлса - вполне в тему.

[roman_sharp]

Михоэлс кого-то убивал по ночам?

[roman_sharp]

а также привлекавшиеся организациями Осоавиахима СССР и органами местной власти к разминированию территорий и объектов, сбору боеприпасов и военной техники в период с 1 февраля 1944 года по 9 мая 1945 года;
И почему я не удивлен тому, что чистить территорию страны от мин было почетно только до 9 мая 45-го, а от людей - еще 6 с половиной лет?

А после войны тоже были "привлекавшиеся"?

[taki_net]

На части территории СССР боевые действия только в весной 45-го и закончились (Калининградская обл., Курляндия).

[taki_net]

Я уже писал два года назад (летом 2006) про льготы участникам разминирования Псковской обл. Т.е. в Псковской обл. есть участники разминирования - не ветераны по этому закону.

[roman_sharp]

Наверное, это было до того, как я Вас зафрендил. Плохо, что они не ветераны.

[slobin]

Мне почему-то кажется, что эта норма не новая, а переписана из советского ещё законодательства. И если это так (я не проверял), то это единственно возможное решение. Потому что статус ветерана ВОВ в нашей стране фактически является почётным, а почётных званий и наград нигде и никогда не лишают иначе как по суду за совершённое преступление. Либо мы этих людей судим (каждого отдельно) и по суду лишаем звания ветерана ВОВ, либо нет. Просто сменить правила и сказать "всё, хватит, вы больше не ветераны" нельзя. Разумеется, это рассуждение неприменимо, если норма ново выдуманная.

... Я вам пишу... Чего же боле? ...

[taki_net]

А вот и нет. В СССР и по первому рос. закону (95 года) они выделялись в льготную категорию (и участники боевых действий...), а по поправке 2000 года полностью приравнены в статусе.