Leave a comment

plushkin_papa May 21 2008, 20:34:08 UTC
Герои, мама дорогая... И Мери наш - получил звезду вместо другого...

Reply

roman_sharp May 21 2008, 20:44:44 UTC
Там не герои, а ветераны, т.е. идет приравнивание к участникам войны.

Reply

taki_net May 21 2008, 20:46:57 UTC
Но на этом фоне орден Отечественной Войны за "ликвидацию члена нац. подполья в Белоруссии" (там же не сказано, какого) Соломона Михоэлса - вполне в тему.

Reply

roman_sharp May 21 2008, 20:51:17 UTC
Михоэлс кого-то убивал по ночам?

Reply

morreth May 21 2008, 21:51:27 UTC
А что, в законе оговорено - выдавать только тем, кто ликвидировал реальных убийц?
Нет ведь...
Зато экс-упашников проверяют на вшивость перед тем как 400 грн. пенсии выдать.

Reply

roman_sharp May 21 2008, 21:59:49 UTC
Если 2/3 страны, как-то связавшие(ся) своей судьбой с СССР, победили 1/3, как-то связавшуюся своей судьбой с УПА, логично будет предположить, что законы в стране будут устанавливаться из расчета на 2/3 условных победителей, а не на 1/3 проигравших.

Насколько мне известно, по состоянию на декабрь 2006-го года УПА признали ветеранами на областном уровне 8 областей, - как раз примерно одна треть. При совершенной добровольности такового признания.

Reply

morreth May 22 2008, 00:23:37 UTC
***Если 2/3 страны, как-то связавшие(ся) своей судьбой с СССР, победили 1/3, как-то связавшуюся своей судьбой с УПА, логично будет предположить, что законы в стране будут устанавливаться из расчета на 2/3 условных победителей, а не на 1/3 проигравших***

Ага. А справедливость - поповское слово...

***Насколько мне известно, по состоянию на декабрь 2006-го года УПА признали ветеранами на областном уровне 8 областей, - как раз примерно одна треть. При совершенной добровольности такового признания***

И ни одна область не отказала в звании ветерана ни одному солдату СА.

Reply

roman_sharp May 22 2008, 05:43:43 UTC
А справедливость - поповское слово...

Если за 16 лет независимости особых протестов против непризнания УПА как не было, так и нет, логично будет предположить, что непризнание УПА не считается большинством стоящей протеста несправедливостью, или же вообще не считается несправедливостью.

Да и в общем случае, разве говорить в современной Украине о справедливости - это не примерно то же самое, что в доме повешенного о веревках?

И ни одна область не отказала в звании ветерана ни одному солдату СА.

Область не имеет таких прав. Она может добровольно что-то учредить - но не может в рамках закона отказать.

Reply

morreth May 22 2008, 10:40:13 UTC
Ну, а насколько особые протесты вы сочтете особыми? Сами же написали о 8 областях - это недостаточно "особо"?

***Да и в общем случае, разве говорить в современной Украине о справедливости - это не примерно то же самое, что в доме повешенного о веревках?***

Да мир вообще леджит во зле...

***Область не имеет таких прав. Она может добровольно что-то учредить - но не может в рамках закона отказать***

Вот именно. Поэтому хай вокруг УПА я считаю, извините, жлобством - "У нас есть пенсии, а у наших противников пусть их не будет!" Какого хрена? Вермахт ричинил нам еще больше зла - мы же не требуем от германии лиить военной пенсии бывших солдат?

Reply

roman_sharp May 22 2008, 10:47:15 UTC
Одна из точек зрения на справедливость состоит в том, что 8 областей - это и есть справедливость. Армия 8 областей - получает пенсию от этих 8 областей.
А остальные 16+ она не интересует.

Хай вокруг УПА подымают нашенские националисты. Если бы не они, то вот я бы, например, до сих пор ничего о ней особо и не знал. А националисты наши по-моему - не самые приятные люди, и решать с ними любые вопросы, в том числе и вопросы УПА - не самое приятное занятие. Тем более, что вопрос для большинства не столь важный.

Мы не требуем от Германии лишать пенсии германских солдат, но и от Западной Украины по-моему не требуют не делать доплат УПА. Хотят - делают, пожалуйста.

Reply

morreth May 22 2008, 22:40:54 UTC
Ну как это не требуют... Витренчиха на каждом радении вопит о том, что бандитов смеют к героям приравнивать. И не она одна...

Reply

roman_sharp May 23 2008, 05:49:34 UTC
1) И кто ту Витренчиху слушает?
2) Для некоторых людей они так и останутся бандитами, - точно так же, как для некоторых красноармейцы - оккупантами. И даже когда все ветераны умрут - найдется кому подхватить знамя и воевать с обоих сторон.

Reply

roman_sharp May 22 2008, 05:59:00 UTC
Может насчет протеста я не особо удачно выразился, но с моей колокольни очень похоже на то, что большинство и правда не считает отсутствие статуса у УПА особой проблемой или несправедливостью.

Reply

plushkin_papa May 21 2008, 21:34:15 UTC
Все туда же...

Reply


Leave a comment

Up