Leave a comment

Comments 81

arpad July 20 2014, 09:38:39 UTC
В условиях информационной войны нужно брать на вооружение нормальный исторический метод и смотреть общую картину вообще не концентрируясь чрезмерно на отдельных источниках.

В конце концов кому важно кто выиграл очередную стычку под Луганском? Только офицерам реальных штабов, а мы там не работаем. Военные историки займутся своим делом позже. Но мы и к ним не принадлежим.

Даже Лузитания Борт-17 это всего лишь момент кристаллизации уже достигшего нужной температуры раствора. Не было бы его - было бы что-нибудь другое.

Можно подделать факт. Можно хорошо подделать факт. Невозможно подделать множество фактов так чтобы они складывались в непротиворечивую картину.

Reply

tacente July 20 2014, 09:41:30 UTC
Ну вот мне кажется, что с "хорошо подделать факт" большие проблемы -- некому. Но в целом безусловно все так.
(Я, кстати, не уверен, что это момент кристаллизации, а не черный лебедь.)

Reply


idelsong July 20 2014, 09:38:58 UTC
Грамотный фэйк может делаться из 50, 75 или 80% правды, во всех этих случаях интегральный или выборочный анализ не очень помогает, надо смотреть на специфические фэйковые точки. Не очень знаю, о чем в данном случае идет речь, видимо, что-то вокруг сбитого самолета. Со стороны вся история выглядит понятной и очевидной.

Reply

tacente July 20 2014, 09:42:14 UTC
Ну много разговоров, например, об аудиозаписях прослушки СБУ (см. у аввы and elsewhere).

Reply

tacente July 20 2014, 09:42:52 UTC
В целом да, а важные частности неясны.

Reply

idelsong July 20 2014, 09:44:12 UTC
Какие?

Reply


dixie_flatline July 20 2014, 09:48:43 UTC
Ну почему же - про самолет Путина, или, например, новый хит - что на Боинге уже летели трупы - это вполне по-геббельсовски. В момент полного идеологического банкротства, надо вбросить какую-то ошарашивающую галиматью, такую, чтобы прямо дух захватывало. Так что врут профессионально. Единственное что

Reply

tacente July 20 2014, 09:58:15 UTC
Я не утверждаю, что чушь не имеет воздействия или что она не эффективна для тех целей, ради которых произведена. Я вообще обращаюсь сейчас не urbi et orbi, а к людям, которые могут отличить молоток от цапли.

Reply

dixie_flatline July 20 2014, 10:10:48 UTC
Да тут уже можно просто молчать. Ситуация вышла даже из-под иллюзии контроля, пузырь с говном лопнул.

Reply


spintongues July 20 2014, 10:03:00 UTC
иногда полезный метод - первая реакция на первую информацию. на фоне всего, что нам известно о целой картине, конечно, а детали да - уже потом. потому что здесь, например, вся эта литература версий появилась с некоторым запозданием, там просто наглядно видно было, как шестеренки в головах у сочинителей скрежещут. но запоминается. как известно, последнее слово

Reply

tacente July 20 2014, 10:05:55 UTC
Ну это тоже да, конечно. Про сбитый Ан-26 только ленивый не сообщил.

Reply

aprilforeva July 20 2014, 12:28:40 UTC
Первая реакция на малазийский Боинг у меня, обывателя, была "Наконец-то закончилась война". Что все стороны сколько бы их там не было протрезвеют от такого ужаса.

Reply

tacente July 20 2014, 12:32:02 UTC
Ну протрезветь может человек выпивший, даже пьяница. Алкоголик -- нет. Так что неясно. Точно не все.

Reply


vasja_iz_aa July 20 2014, 11:02:06 UTC
мне казалось, что про Слово опровергалась гипотеза, что некто в 18-19ом веке взял стопку чистой бумаги и написал. если же говорить о каких то внесенных в разное время правках и искажениях, то все становится заметно менее определенным

так и здесь: есть упавший боинг и он реален. люди погибшие реальны. есть явно безуные конспирологические теории, пытающиеся это отрицать. но нас же интересуют детали, типа кто стрельнул. а там все не так четко

Reply

tacente July 20 2014, 11:04:34 UTC
Любой памятник, дошедший до нас из глубины веков, может подвергнуться наслоениям; тут скорее вопрос -- является ли ядром этого памятника текст начала XIII века.

Я и не говорю, что во всем полная ясность. Я говорю, что разные материалы довольно легко, практически сразу, можно разделить на фальшивые и (с высокой степенью вероятности) подлинные.

Reply

vasja_iz_aa July 20 2014, 16:24:14 UTC
есть ли исследования посвященные вопросу, почему Слово не могло быть гораздо более ранней подделкой? ну, т.е. не подделкой может а стилизацией под старину. созданной в какой то момент интервала 14-16 веков

в истории Украинской войны глава с самолетом подлинная потому, что подлинное ее ядро -- упавший Боинг. распятый на первом канале мальчик это фальшивая глава

Reply


Leave a comment

Up