Что такое жизнь и как она возникла? I-3. Жизнь зарождалась не спеша и в гордом одиночестве

[systemity]

I-3. Жизнь зарождалась не спеша и в гордом одиночестве
Что такое жизнь и как она возникла?

Прогресс в области физико-химических методов анализа, молекулярной биологии и компьютерной техники сделал доступным построение филогенетических деревьев с целью иллюстрации закономерностей эволюции, поскольку такие деревья дают возможность наглядно

Comments

[lizasdad]

Читаю с большим интересом.
Среди таких универсальных химических блоков, "выбранных" на раннем этапе биогенеза видимо находятся и микроэлементы.
Все живое использует Fe, Mg, Cu, Co и избегает Pb, Cd, Hg.
Хотя с точки зрения химии, Pb и ртуть ничем не хуже например Co, и даже более распространены.
Я конечно не так глубоко исследовал этот вопрос как Вы, но мне кажется что я знаю, зачем нужно структурное и химическое подобие разных форм жизни.
Нужно это для использования одними формами жизни других для питания, симбиоза и пр.
Т.е. особенностью земной (т.е. известной нам) жизни является, помимо метаболизма и использования энергии ещё и использование других организмов.
Кстати, есть ли на Земле чистые 100% автотрофы? Такие, например, которые все-все-все бы делали фотосинтезом?

[systemity]

Дорогой Антон! Хемотрофов на свете 1%. Остальные 99% питаются прямо или косвенно от энергии солнца.

Почему живое использует кальций в структурных позициях, в костях, панцырях и т.д., а магний в метаболизме связанном с энергетикой, а стронций только в качестве загрязнения? Почему бериллий - братик кальция и магния смертельно токсичен? Почему для фотосинтеза нужен именно магний, а не бор, кальций, стронций? И т.д. Всё это объясняется с помошью моей довольно простой, но охуительно новой гипотезы, смысл которой был мною опубликован треть столетия тому назад.

Для чего нужно структурное и химическое подобие разных форм жизни, понять можно, наблюдая современное многообразие организмов и экологию. А я ставлю вопрос о том, что достижение этого подобия совершенно необъяснимо с помощью разговоров на пальцах. Я в дальнейшем буду писать о том, как работала матрица, с помощью которой мы дожили до такой жизни, что я, написав статью, сейчас сижу и пью водку из большого бокала в половине двенадцатого ночи.

[lizasdad]

Про питание энергией Солнца не соглашусь.
Если внимательно рассмотреть любое фотосинтезирующее растение, то окажется, что кроме света и углекислоты ему необходимо ещё много чего.
Даже такие минералы как K и P растения неспособны извлекать из земной коры, они добывают их из почвы, куда и K и P попали В ОСНОВНОМ из погибших предыдущих поколений растений. Я не говорю уже об азоте...
Одно живое питает другое живое теми же самыми компонентами и мне кажется, что это важная закономерность.
Именно поэтому я спросил известно ли что-то об абсолютных автотрофах.
Если бы на Земле существовала параллельно с нами жизнь построенная на d-аминокислотах и геминовых комплексах Pb и Hg, то очевидно, что эти две параллельные жизни эволюционировали бы независимо - они не могли бы есть нас, а мы - их.
Но этого не случилось, т.к. жизнь "экономит ресурсы" и все оптимизирует.

[systemity]

Заметьте, что прежде чем жизнь начала экономить ресурсы, она возникла. До этого нЕчем и нЕчего было экономить. Предыдущие поколения растений - тоже от Солнца. И почвенный гумус от Солнца. Речь идёт о том, что с момента возникновения Земли ВСЯ эволюция биогеомембраны Земли формировалась под воздействием энергии Солнца. Из калия и фосфора жизнь возникнуть не могла, жизнь возникла в результате утилизации энергии света. Водку можно пить из горлА, из гранённых стаканов, из хрустальных бокалов. Нет водки - не5чего пить. Все фотосинтезирующие организмы имеют свою выраженную специфику. Без многих компонентов они становятся астениками. Но не стоит путать телегу с лошадью. Лошадь - это энергия Солнца. Общее у всех фотосинтезирующих организмов - утилизация энергии света с помощью углекислоты и воды, которые исторически тоже от энергии Солнца. Не будет света - ничего не будет. Какие-то время поработают грибы и всё загнётся навсегда.

[alexey_donskoy]

Не затрагивая содержательной части (компетенция недостаточна), обращу внимание на один спорный момент:

"Невозможно себе представить полную идентичность функционирования всех протобионтов, а неидентичность этих первичных жизнеподобных образований со всей неизбежностью должна была бы привести к вариации компонентов и механизмов будущих живых организмов."На самом деле вполне возможно

[systemity]

Сравнение с кристаллическими решётками Вы привели в шутку? Если нет, то должен Вам объяснить, что это, как говорят в Одессе, две большие разницы. В растворе комбинаторные сочетания элементов - это просто набор слов. Дело в том, что то, о чём Вы говорите, рассчитано на мистическую направляющую силу. Вероятность создания какого-то подобия закономерных процессов в протоклетках - это то, с чем носятся, как с писанной торбой, верующие в самопроизвольное образование упорядочных макромолекулярных структур, вероятность чего равна практически абсолютному нулю

[alexey_donskoy]

"В растворе комбинаторные сочетания элементов - это просто набор слов."

Я именно об этом.
Но дело-то в том, что Вы, критикуя "комбинаторные аргументы", сами по сути их применяете, говоря о возможном разнообразии "компонентов и механизмов" и делая вывод об "одной клетке".

"Это - строго матричный процесс."

Правильно. А почему он становится возможным и идёт именно таким образом? Да потому, что так дикутуют структурные свойства материи (простите за философское обобщение) - через упомянутые "индукционные и ориентационные силы".

"При чём здесь кристаллические решётки в обсуждении проблемы происхождения жизни, мне трудно даже представить."

Как раз при том, что свойства материи едины. Нет никакой принципиальной разницы между процессами формирования кристаллической решётки и, скажем, процессом репликации ДНК.

Так что никаких мистических направляющих сил не требуется - они вполне физические.

И Вы, пожалуйста, тоже читайте внимательнее, и не приписывайте мне веру "в самопроизвольное образование упорядочных макромолекулярных структур

[systemity]

Ну, если решать проблему происхождения жизни через структурные свойства материи, тогда да: всё течет, всё изменяется, количество переходит в качество и жизнь есть способ существования белковых тел