Эта тема мне очень интересна. Мне кажется в работе преподавателя ,лично для меня бы , наблюдения за подобными моментами и типо "совпадениями " было бы крайне интересными , по многим причинам так как подобные , как Вы назвали " дежавю " ( хотя я бы так не стала называть , дежавю это скорее не "привет из прошлого ,а " вспоминание о настоящем " ,скорее отрицание настоящего и перенос его в прошлое),а сходство людей ,слов, действий , типов ,мне кажется очень жизнеутверждающим , в подобные моменты ,можно ощутить в полной мере целостность и взаимосвязь между людьми ( и не только ) и ,как бы, родство , что мы часть чего - то огромного , важного ,что мы единый организм , что мы НЕОДИНОКИ .Мне кажется человеку свойственно забывать о том , что он не одинок ,я не имею виду физическое одиночество.( но тут мне кажется очень важен баланс человеческого центропупизма и звериного слипания со всем ) Видеть и наблюдать подобные как бы "совпадения" ,мне кажется очень важно , как теория Дарвина об общем предке или же как теория струн Эйнштейна ,важно ,как ветки древа или это струны пронизывают и объединяют всё , мне кажется за счёт этого , может происходить движение и развитие ,эволюция , жизнь , эти совпадения ,как подтверждение , поиск правды ,борьба за выживание , ведь даже научные теории развиваются в том числе из-за подобных совпадений ,подтверждений ... да и теория эволюции ,наличие общего предка на мой взгляд совсем не являются отрицанием Божественной теории ,а только подтверждением
ведь без этих следов , как самый страшный сон ,когда ты смотришь в зеркало ,на своё отражение и тут рвётся связь ,всё рассыпается , вместо карих глаз на своём лице ,ты видишь голубые,когда у тебя карие или же ты двигаешься ,а твоё отражение нет или наоборот движения твоего отражения не совпадают с твоим движением ,это самый страшный сон,а вреальности ещё страшнее ( ну не буквально ,конечно )
ну наверное должно быть интересно, наверное могло бы "быть жизнеутверждающим"... но я, когда обнаруживаю в себе автоматические реакции, чуть ли не рефлексы, то в ступор вхожу. Это мучительно - механические реакции обнаруживать - именно потому что с реакциями робота ты будто и не живёшь, это и правда отрицание настоящего. А вот "перенос его в прошлое" - это я хотел темой следующего постинга сделать (там видно что это - часть первая).
"Быть жизнеутверждающим" ощущения что мы типичны, могло бы быть у человека без явных болезненных комплексов. А большинство людей (и видимо чуть ли не все художники) наверное было бы трагичным ощущать себя типично среднестатистическим. Это Достоевский в "Идиоте" хорошо описал - там, где Ганя Иволгин переживает что его считают посредственностью ( "... вас не только за злодея, но и за слишком испорченного человека считать нельзя. Вы, по-моему, просто самый обыкновенный человек, какой только может быть, разве только что слабый очень и нисколько не оригинальный..." ) http://sychov-4itaet.livejournal.com/12992.html
В общем - сомневаюсь я, что ощущая себя типичным, понимая что были похожие, человек так уж избавится от чувства одиночества... Скорее наоборот - скорее личность потеряется среди подобий, отпечатков, отражений
ну в том то и дело ,что мы всё таки человеки ( хотя бы ими родились ), а не роботы , я так же говорила о балансе человеческого центропупизма со звериным слипанием ("Бухгалтер Буратинсон") , это когда стремление к индивидуальности , страх видеть таких же роботов и буратонов ( хотя тебя окружают люди) переплетается с тем , что человек существо социальное и ,как никак иногда собирается в кучи , иногда чересчур... И то и другое одинаково мучительно по отдельности (и от того и дугого так же можно чувствовать себя одиноко ,точнее я имела ввиду и В ТОМ числе и после этого столкновения может возникать чувство одиночества,ни только от этого и это не причина ).
Быть абсолютно неповторимым так же мучительно и возможно нездорового ,как быть механическим роботом(это всё болезненно ) один из сотней буратин , а я говорю с учётом того ,что человек себя чувствует Человеком , а не роботом , и пониманием того ,что человек невероятно сложное существо В любом случае каждый человек индивидуален , а так же те маленькие различия порой ,очень важны ,как я уже писала , как бы компоненты похожи ,но их взаимодействие и планы и роли , разные ,индивидуальные ,человек же уникальное существо из плоти и духовной субстанции ( все таковы)(все одинаковы тем что не одинаковы),вряд ли даже нездоровых художников ,это расстроит , а сливание в общие серые массы это мы делаем у нас в голове это мы сами обобщаем отдельных людей в одну жижу ,ни один опять же здоровый человек даже в какой-то коммуне не будет чувствовать себя комфортно от мысли что он одним из Буратин ,а не человек.( не важно так этот или нет) Я имела ввиду ощущать себя не "ощущать себя типично среднестатистическим",а чувствовать себя человеком (не только зверем или роботом),а с борьбой внутри с механическими реакциями и звериными инстинктами ,взаимодействие физического и духовного и т.д . чувства без разума и разум без чувств - всё не почелоечески ( хотя человеку свойственно превращаться и в зверя и в робота) Скорее было бы не здорово не чувствоать ничего ,когда замечаешь за собой ,то что порой замечаешь , и было бы так же не здорово ,в том числе что если бы этих реакций механических свосем не было бы . я могу ,конечно ошибаться ... это просто рассуждения мысли ,домыслы ,которые скорее всего рухнут. К тому же как -то странно если бы нас окружали одни сплошные НАШИ подобия( мне кажется это заблуждением) это просто когда ты смотришь на какую-то одну деталь ,которая привлекла внимание ( может потому что большая или нужная или редкая или у тебя такая же есть или нет ( ведь мы её и замечаем потому что она есть ни у каждого или у каждого по нашему ,тем самым преувеличиваем её значение) ,часто она кажется большим и значимым ,потому что не хочешь смотреть на то , что рядом с этой деталью ,как бы на большое есть ещё большее ,мне казалось "совпадений" не так уж и много ,в том числе и тем они ценны. А того что много это несовпадения мне так кажется
тут конечно дело не в ошибках или правильности, а в том, что объёмная картина наверное может учитывать разные стороны реальности. И мне кажется что шанс освобождения возникает тогда, когда человек почувствует эту механистичную заданность, заученность стереотипных реакций, ощутит как многое из того, что он считал своим, на самом деле чужое ("если свет который в тебе тьма то какова же тьма?" http://sychov-4itaet.livejournal.com/13370.html ). Вообще-то и в восточной нехристианской традиции также шанс просветления возникает не в случае если человек обманет себя и уверится в собственной уникальности, но когда осознает механистичность реакций.
"Человек есть то, что он ест" ( http://sychov-4itaet.livejournal.com/13644.html ), то есть мы становимся такими во многом благодаря суммарному воздействию окружения. Ну а всякие матрицы множественных отражений себя или прототипов себя я пытался раньше описывать http://sychov.livejournal.com/63422.html -в частности ещё там где-то в каментах к другим постингам "Солярис" цитировался - даже когда дублируется это самая уникальная сердцевина, для героя "соляриса" всё было на редкость болезненно.
Достоверное отражение может пугать даже больше чем что-то корявое в утюге или в чайнике
"а с борьбой внутри с механическими реакциями и звериными инстинктами , взаимодействие физического и духовного и т.д ."
Борьба с механическими реакциями и т.д. я и пишу об этой борьбе , попытки и возможность замечать за собой и это я и называю Человеком что бы бороться нужно заметить ,обнаружить в себе это... просто ведь ,как раз ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ существу свойственно бороться в отличие от животного или робота)) Просто нужно помнить ,что ты ЧЕЛОВЕК (не то что ты один единственный на свете неповторимый а уникальное существо ,которому даровано видеть ,дан шанс быть сильнее плоти и т.д. ( с учетом того , что человек ничтожен и в тоже время может быть очень сильным ,способным признать свою немощность , переплетение духа и плоти ,я в этом имела ввиду уникальность) , что тебе нужно бороться ,что бы не стать роботом или животным
пожалуйста. Это скорее коллекционные ссылки - может даже не для чтения, а чтобы было яснее контекст откуда я взял этот отрывок (перемещая его в новый контекст, конечно же существенно меняется смысл, иногда может казаться что цитирование с моей стороны некорректно).
А Вы говорили что "шанс освобождения возникает тогда, когда человек почувствует эту механистичную заданность, заученность стереотипных реакций, ощутит как многое из того, что он считал своим, на самом деле чужое" но в "восточной традиции" по-моему больше такой вот обезличенности. Наверное там легче признать свою механистичность?
Мне кажется в работе преподавателя ,лично для меня бы , наблюдения за подобными моментами и типо "совпадениями " было бы крайне интересными , по многим причинам так как подобные , как Вы назвали " дежавю " ( хотя я бы так не стала называть , дежавю это скорее не "привет из прошлого ,а
" вспоминание о настоящем " ,скорее отрицание настоящего и перенос его в прошлое),а
сходство людей ,слов, действий , типов ,мне кажется очень жизнеутверждающим , в подобные моменты ,можно ощутить в полной мере целостность и взаимосвязь между людьми ( и не только ) и ,как бы, родство , что мы часть чего - то огромного , важного ,что мы единый организм , что мы НЕОДИНОКИ .Мне кажется человеку свойственно забывать о том , что он не одинок ,я не имею виду физическое одиночество.( но тут мне кажется очень важен баланс человеческого центропупизма и звериного слипания со всем )
Видеть и наблюдать подобные как бы "совпадения" ,мне кажется очень важно
, как теория Дарвина об общем предке или же как теория струн Эйнштейна ,важно ,как ветки древа или это струны пронизывают и объединяют всё , мне кажется за счёт этого , может происходить движение и развитие ,эволюция , жизнь , эти совпадения ,как подтверждение , поиск правды ,борьба за выживание , ведь даже научные теории развиваются в том числе из-за подобных совпадений ,подтверждений ...
да и теория эволюции ,наличие общего предка на мой взгляд совсем не являются отрицанием Божественной теории ,а только подтверждением
ведь без этих следов , как самый страшный сон ,когда ты смотришь в зеркало ,на своё отражение и тут рвётся связь ,всё рассыпается , вместо карих глаз на своём лице ,ты видишь голубые,когда у тебя карие или же ты двигаешься ,а твоё отражение нет или наоборот движения твоего отражения не совпадают с твоим движением ,это самый страшный сон,а вреальности ещё страшнее ( ну не буквально ,конечно )
Reply
но я, когда обнаруживаю в себе автоматические реакции, чуть ли не рефлексы, то в ступор вхожу. Это мучительно - механические реакции обнаруживать - именно потому что с реакциями робота ты будто и не живёшь, это и правда отрицание настоящего. А вот "перенос его в прошлое" - это я хотел темой следующего постинга сделать (там видно что это - часть первая).
"Быть жизнеутверждающим" ощущения что мы типичны, могло бы быть у человека без явных болезненных комплексов. А большинство людей (и видимо чуть ли не все художники) наверное было бы трагичным ощущать себя типично среднестатистическим.
Это Достоевский в "Идиоте" хорошо описал - там, где Ганя Иволгин переживает что его считают посредственностью ( "... вас не только за злодея, но и за слишком испорченного человека считать нельзя. Вы, по-моему, просто самый обыкновенный человек, какой только может быть, разве только что слабый очень и нисколько не оригинальный..." ) http://sychov-4itaet.livejournal.com/12992.html
В общем - сомневаюсь я, что ощущая себя типичным, понимая что были похожие, человек так уж избавится от чувства одиночества... Скорее наоборот - скорее личность потеряется среди подобий, отпечатков, отражений
Reply
И то и другое одинаково мучительно по отдельности (и от того и дугого так же можно чувствовать себя одиноко ,точнее я имела ввиду и В ТОМ числе и после этого столкновения может возникать чувство одиночества,ни только от этого и это не причина ).
Быть абсолютно неповторимым так же мучительно и возможно нездорового ,как быть механическим роботом(это всё болезненно ) один из сотней буратин , а я говорю с учётом того ,что человек себя чувствует Человеком , а не роботом , и пониманием того ,что человек невероятно сложное существо В любом случае каждый человек индивидуален , а так же те маленькие различия порой ,очень важны ,как я уже писала , как бы компоненты похожи ,но их взаимодействие и планы и роли , разные ,индивидуальные ,человек же уникальное существо из плоти и духовной субстанции ( все таковы)(все одинаковы тем что не одинаковы),вряд ли даже нездоровых художников ,это расстроит , а сливание в общие серые массы это мы делаем у нас в голове это мы сами обобщаем отдельных людей в одну жижу ,ни один опять же здоровый человек даже в какой-то коммуне не будет чувствовать себя комфортно от мысли что он одним из Буратин ,а не человек.( не важно так этот или нет)
Я имела ввиду ощущать себя не "ощущать себя типично среднестатистическим",а чувствовать себя человеком (не только зверем или роботом),а с борьбой внутри с механическими реакциями и звериными инстинктами ,взаимодействие физического и духовного и т.д .
чувства без разума и разум без чувств - всё не почелоечески ( хотя человеку свойственно превращаться и в зверя и в робота)
Скорее было бы не здорово не чувствоать ничего ,когда замечаешь за собой ,то что порой замечаешь , и было бы так же не здорово ,в том числе что если бы этих реакций механических свосем не было бы .
я могу ,конечно ошибаться ...
это просто рассуждения мысли ,домыслы ,которые скорее всего рухнут.
К тому же как -то странно если бы нас окружали одни сплошные НАШИ подобия( мне кажется это заблуждением) это просто когда ты смотришь на какую-то одну деталь ,которая привлекла внимание ( может потому что большая или нужная или редкая или у тебя такая же есть или нет ( ведь мы её и замечаем потому что она есть ни у каждого или у каждого по нашему ,тем самым преувеличиваем её значение) ,часто она кажется большим и значимым ,потому что не хочешь смотреть на то , что рядом с этой деталью ,как бы на большое есть ещё большее
,мне казалось "совпадений" не так уж и много ,в том числе и тем они ценны.
А того что много это несовпадения
мне так кажется
Reply
И мне кажется что шанс освобождения возникает тогда, когда человек почувствует эту механистичную заданность, заученность стереотипных реакций, ощутит как многое из того, что он считал своим, на самом деле чужое ("если свет который в тебе тьма то какова же тьма?" http://sychov-4itaet.livejournal.com/13370.html ). Вообще-то и в восточной нехристианской традиции также шанс просветления возникает не в случае если человек обманет себя и уверится в собственной уникальности, но когда осознает механистичность реакций.
"Человек есть то, что он ест" ( http://sychov-4itaet.livejournal.com/13644.html ), то есть мы становимся такими во многом благодаря суммарному воздействию окружения.
Ну а всякие матрицы множественных отражений себя или прототипов себя я пытался раньше описывать http://sychov.livejournal.com/63422.html -в частности ещё там где-то в каментах к другим постингам "Солярис" цитировался - даже когда дублируется это самая уникальная сердцевина, для героя "соляриса" всё было на редкость болезненно.
Достоверное отражение может пугать даже больше чем что-то корявое в утюге или в чайнике
Reply
"а с борьбой внутри с механическими реакциями и звериными инстинктами , взаимодействие физического и духовного и т.д ."
Борьба с механическими реакциями и т.д.
я и пишу об этой борьбе , попытки и возможность замечать за собой и это я и называю Человеком
что бы бороться нужно заметить ,обнаружить в себе это...
просто ведь ,как раз ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ существу свойственно бороться в отличие от животного или робота))
Просто нужно помнить ,что ты ЧЕЛОВЕК (не то что ты один единственный на свете неповторимый а уникальное существо ,которому даровано видеть ,дан шанс быть сильнее плоти и т.д. ( с учетом того , что человек ничтожен и в тоже время может быть очень сильным ,способным признать свою немощность , переплетение духа и плоти ,я в этом имела ввиду уникальность) , что тебе нужно бороться ,что бы не стать роботом или животным
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment