Четыре с половиной Терминатора часть 2

[monkey00mind]

Итак сравним Маркуса из сценария и из фильма. Для избежания путаницы назовем их Сценарный Маркус (СМ) и Киношный Маркус (КМ).

Если кому-то перед этим захочется осилить 115 страниц оригинального сценария для того, чтоб иметь незамутненное мнение по этом вопросу, милости прошу: http://www.terminatorium.com/Archives/Terminator_Salvation_10-12-05.pdf

Comments

[red_green_lucky]

Ну чо, всем привет:). Мне выспался, и счас со свежими силами будет не давать вам покоя

[monkey00mind]

>>КМ тоже делает выбор, и он выбирает Счастье. Счастье - его ведь нельзя мерить по общепринятому шаблону. Это _для нас_ он несчастен, потому что расстаётся с жизнью, а _для себя_ он поступает так, чтобы душа его наконец успокоилась. Тогда, казалось бы - что тут сложного, выбрать Счастье? Сложность в том, чтобы понять - где оно для тебя. Потому что в отношении КМ на поверхностный взгляд совершенно очевидно, что его Счастье лежит как раз в стороне Скайнета.

Вот! Точно! это то, что я написала выше: страданиями не заработаешь автоматом билет в рай. Надо найти свой путь, это сложнее...

[red_green_lucky]

Ну вот, видишь, а я к такому выводу пришла как раз путём разговоров с вами:). При том, что вроде религиозные исходные позиции у нас очень разные, а итог получился в чём-то очень схожим.
Кстати, заодно уж, раз тут территория оффтоп-фри:)) - я ещё на форуме пыталась как-то сказать, но не знаю, понятно ли получилось. В чём-то очень похожий для меня путь проходит и Салли в другой части трилогии:)). Ведь тоже страданий у него в земной жизни хватало выше крыши причём в отличие от КМ, страдает он если и не совсем невинно (всё же не дома с табуретки упал), то по сравнению опять же с КМ - почти невинно. Однако пропуска в рай автоматом, как ты говоришь, ему это явно не приносит. Пропуск в рай и ему выдаётся только тогда, когда "научился любить" (с). Когда научился доверять тому, кому можно, и не верить тому, кому нельзя, когда научился _выбирать_. Начился отличать главное от шелухи, и тогда сумел выбрать свой путь, и понять, где для него Счастье.

[monkey00mind]

Имха имхошнaя: я согласна с тобой и думаю все-таки, что Джейк сам себя наказывал за что-то (ту самую жертву приносил безсмысленную, потому что отдавать себя просто так, без любви, это безсмысленно). Поэтoму и в армию пошел и тату сделал. И только когда он понял ради чего стоит отdавать, тогда он и потерял все и обрел еще больше.

[red_green_lucky]

Стой, стой... Ты сейчас мне мозг вынесла...:))
У меня такое чувство, как будто вот-вот откроется какое-то новое понимание, "где-то очень глубоко" (с), но не могу до конца нащупать..
Вот ты что имеешь в виду? Ты говоришь: сам себя наказывал за что-то... Я сначала поняла: за то, что делал _в армии_. Но потом читаю дальше: поэтому и в армию пошёл. То есть за что-то _до_? Вот тут у меня и возникло это щекотное чувство, как будто я сейчас пойму что-то важное:)). Сама виновата, давай теперь помогай мне!:)))
То есть я правильно понимаю - за что-то _до_? И за что же тогда? Всё-таки мне почему-то кажется, что никаких серьёзных грехов нет за ним - это видно. В то же время твои слова очень похожи на правду. То есть и жертва бессмысленная (с), и вина - несуществующая. Так что это было, что за побуждение, сознавайся?:) А то у меня мозг взорвётся:)).

[monkey00mind]

>>В то же время твои слова очень похожи на правду. То есть и жертва бессмысленная (с), и вина - несуществующая. Так что это было, что за побуждение, сознавайся?:) А то у меня мозг взорвётся:)).

Увечье это как знак, что он не тем путем идет. Что не надо ему в армию. Что он губит что-то в себе.

Но там было что-то до, сто пудов. я не знаю точно, на этот вопрос только Джим сможет ответить точно. Но мне кажется это как-то связано с братом. Это не значит, что он сделал что-то плохое. Скорей с ним случилось что-то плохое. Жертвы насилия, например, очень часто повторно подвергаются насилию, потому что винят себя и как бы себя наказывают за это. как-то так.

[red_green_lucky]

Всё, кажется, перестало щекотаться внутри головы:))).
Не могу вполне согласиться разве что с тем, что - "не надо ему в армию, он губит что-то в себе". Потому что дальнейшая практика как раз показала, что именно в армию ему и надо было, только не в ту:)).
А вот эта фраза "Это не значит, что он сделал что-то плохое. Скорей с ним случилось что-то плохое" - это, кажется, стопроцентное попадание. Разве что не думаю, будто это "случилось" - это о чём-то конкретном, о каком-то одном событии. Скорее случилось просто то, что с ним вообще в принципе по жизни всё время случалось, и что он с успехом демонстрирует с момента прибытия на Пандору. Как ты однажды сказала на форуме про Сэма: "пойду я на болото, наемся жабенят". Он себя, похоже, винит за собственную никомуненужность, за то, что хуже, чем от него ожидают - не дотягивает и не соответствует. И к миру у него отношение такое же - "неправильная планета", "всем наплевать". (с).

[monkey00mind]

>>Потому что дальнейшая практика как раз показала, что именно в армию ему и надо было, только не в ту:)).
а в какую? А вообще это моя сборная солянка из буддистско-пацифистских и эзотеричeских принципов, Заратустра не позволяет (с). : )

>>Разве что не думаю, будто это "случилось" - это о чём-то конкретном, о каком-то одном событии.
Ну да случалось не как событие а как постоянный процесс. А уж что причины, а что следствие, сказать сложно. То есть его наверное долго убеждали, что он никчемный, пока он в этом не уверился и не стал к себе неудачи притягивать.

[red_green_lucky]

Ну как же, в какую?:) В ту, которую возглавил в итоге:)).
Причём я в принципе серьёзно. Он же оказался-таки воином по призванию, и прирождённым Турук Макто, а не рыбаком, к примеру. Просто с другими целями. Как сказала на форуме Ирина, "не убийца невинных, а защитник". Это было как раз его место в жизни, просто так вышло, что на Земле мечта "быть солдатом и нести людям мир" (с) оказалась неразрешимым парадоксом.

[monkey00mind]

Ну на земле он никому мир нести не собирался, нет? скорей разрушения, наверное, и прежде всего себе.

[red_green_lucky]

Ну да, вот поэтому Бог бодливой корове рогов и не дал (с) - отнял ноги, чтобы не шлялся, куда ему категорически не следовало. Именно потому, что он - не Куорич, и для него идти грабить Венесуэлу с Нигерией - это означало "губить себя", топтать в самом себе самое лучшее что в нём было. Может быть, даже единственное хорошее, потому что мозгов-то в нём не много было:), только сердце