Ну, скорее всего, с пересадкой - в Ладоге, Смоленске, Киеве. ;) Там собирались. Заранее, видимо. Некоторые, наверное, шли не из Шлезвиг-Гольштейна а из Померании, С Рюгена, из Пруссии. Да и местных, наверное с собой набрали.
Ну а вообще - это же и есть тот самый путь Из Варяг в Греки. Вёл от с Рюгена, из Старгарда на Вагрии, Из Щецина, Колобрега и т.д. как раз в "Стамбул". Да и не так уж это далековато для морского народа, коим варяги русь безусловно были! Они вон и в Багдаде бывали, и в Самарканде, и в Кордове, и на Кавказе, и в Крыму. Путешественники.
Возможно, это не интуиция, а просто предубеждения, основанные на чём-то, что Вам приходилось читать ранее (но что, само, на самом деле адекватным никогда не было
( ... )
Ну во-первых до Парижа по Сене не так уж и далеко - как по Неве пройти от устья до Ладоги (а это скандинавы были способны сделать на своих кораблях). Сена довольно полноводная, порогов на ней нет. По Рейну тоже, наверное могли. А вот дальше - за Ладогу, по Волхову (через волховские пороги) и уж тем более - волоки на Днепр и днепровские пороги - это фиг! Вот это было им не под силу
( ... )
Думаю причина и в варягах с Балтики, которые не пускали скандинавов особо далеко в свои тылы (а те же даны вендов просто тупо боялись, вспомните сообщение Гельмольда про руян, в Славянской Хронике, или вот этот пассаж: Нападения данов они ни во что не ставят, напротив, даже считают удовольствием для себя вступать с ними в рукопашный бой.)
Но причина не только в этом - между Вислой и Сеной была и очень принципиальная разница - Сена - это бывший Рим, богатая римская Галлия, там Париж, Лютеция, остатки римской цивилизации. Не бог весть сколько на тот момент, но всё же. В этом смысле - Висла куда более дикая земля, чем Галлия, Британия, и даже Франкская империя, на которой немцы принялись активно создавать что-то типа цивилизации.
У славян особое днище короблей (коробов) - новгородскиеext_1762397April 22 2013, 06:56:16 UTC
С Вашего разрешения. У Новгородцев (согласно летописцев от варяжского рода) были суда УШКУИ - плоскодонные, позволявшие входить в мелководные реки, такэто позволяло новгородцам грабить монгольские караваны на Волге, и даже зайдя в мелководную притоку Волги взять и разграбить столицу Зоотой Орды - Сарай. И это во врменена её расцвета, когда вся Русь платила дань... От названия судна- ушкуя пошло и название этих водных-новгородских сорви голов разбойников - УШКУЙНИКИ... Само название УШКУЙ имеет несколько возможных версий - это правобережная притока Волхова речку Ускуй, где возможно был один из центров короблестроителей (вервь) или другая версия УШКУЙ так называли поморы - СЕВЕРНОГО БЕЛОГО МЕДВЕДЯ?... ... Одно верно, суда новгородцев имели возможность ходить по мелким рекам, а то, что новгородцы плавали морями, включая варяжское/русское (позднее Балтийское) известно всем. ... Кстати название Рижский залив - восходит к названию Руяны и ругов.
��J�R��X�b��6\�t���^���}6�V�[.콰�b'��(���}a녝
H"�.l�T�U*�.l��o��m*dswinowApril 22 2013, 07:01:02 UTC
Да-да! В том числе и эти новгородские лодки. Но речь не совсем о них - кораблями, имевшими возможность ходить по мелководью были ладьи ещё балтийских славян, которые находят в разных местах по Южной Балтике - то на Рюгене, то возле Щецина, но на островах типа Волин, Узнам и т.д. Их находят и даже восстанавливают. Более того - на них даже совершают путешествия по Балтике. Вот именно они были приспособленными для плавания по мелководным водам - по рекам, озёрам, прибрежным мелям и т.д. Хотя новгородские ушкуи безо всяких сомнений также были пригодными для такого рода походов.
Рижский залив происходит от Риги, а вот Рига - да, вполне возможно, что от Рюгена и ругов.
А если мы вспомним, что на Нижнем Дунае, на территории современной Румынии тоже была Русь, то и придумывать фантастические маршруты через полЕвропы по рекам не придется. Масуди и Хордадбег именно с северо-западного черноморского побережья выводили русских купцов и воителей.
Вопрос в том, где была основная Русь?! На небольшом в сущности острове, обладавшим авторитетом только в силу сакральности, или же огромная территория, обладавшая человеческим ресурсом?
Если русь - это руги, а судя по всему это так, то её прародина - это южный берег Балтики, как не крути. И авторитет рюгенцев держался далеко не только на сакральности, но и на храбрости, силе и воинственности. Это было самое сильное славянское племя - об этом сообщают не раз.
(The comment has been removed)
Ну а вообще - это же и есть тот самый путь Из Варяг в Греки. Вёл от с Рюгена, из Старгарда на Вагрии, Из Щецина, Колобрега и т.д. как раз в "Стамбул". Да и не так уж это далековато для морского народа, коим варяги русь безусловно были! Они вон и в Багдаде бывали, и в Самарканде, и в Кордове, и на Кавказе, и в Крыму. Путешественники.
Reply
(The comment has been removed)
Reply
(The comment has been removed)
Reply
(The comment has been removed)
Reply
(The comment has been removed)
Но причина не только в этом - между Вислой и Сеной была и очень принципиальная разница - Сена - это бывший Рим, богатая римская Галлия, там Париж, Лютеция, остатки римской цивилизации. Не бог весть сколько на тот момент, но всё же. В этом смысле - Висла куда более дикая земля, чем Галлия, Британия, и даже Франкская империя, на которой немцы принялись активно создавать что-то типа цивилизации.
Reply
...
Одно верно, суда новгородцев имели возможность ходить по мелким рекам, а то, что новгородцы плавали морями, включая варяжское/русское (позднее Балтийское) известно всем. ...
Кстати название Рижский залив - восходит к названию Руяны и ругов.
Reply
Рижский залив происходит от Риги, а вот Рига - да, вполне возможно, что от Рюгена и ругов.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment