Leave a comment

nordhuntertales February 24 2023, 21:44:43 UTC

её  заваливали деньгами, товарами и технологиями.

Это не так.

Русские свободно ездили по всему миру,

Это не так. Страны Европы и Северной Америки визовые ограничения не снимали.

Почему Россию не приняли в НАТО, если это оборонительный блок? То есть санитарный кордон выстроили, а для России места не нашлось?

Вы неплохой кабинетный учёный. Оставайтесь им.

Reply

swinow February 25 2023, 04:13:07 UTC

Как это не так? Это так! На Россию начал изливаться поток денег. Просто море. особенно с конца 90 и начала 00 - когда цены на сырьё резко пошли вверх. Что, сожалению, совпало с появлением чекиста во власти! Столько денег Россия давно не видела! Точнее вообще НИКОГДА не видела! И если при Ельцине нефть была от 4 до 15 баксов, то при негодяе - от 50 до 150! И пока он не уничтожил плоды рыночных и демократических реформ - это привело к настоящему буму! А сейчас он ещё и разосрался с Западом, основным покупателем нашего газа и нефти! То что Россия начиная со времён СССР выстраивала примерно 50 лет, все эти газовые транспортные системы Уренгой--Помара-Ужгород, контракты с Европой (я всю эту хрень с самого раннего детства помню)- придурок ненормальный уничтожил в течении полугода! В Европы мы газ больше вообще не продаём!

Западные товары я помню с начла 90-ых, когда вдруг по мановению волшебной палочки магазины начали ломиться от западной еды, пива, сигарет, телефонов, телевизоров, видеомагнитофонов, микроволновок, компьютеров, одежды ( ... )

Reply

nordhuntertales February 25 2023, 18:40:40 UTC

Как это не так? Это так! На Россию начал изливаться поток денег. Просто море. особенно с конца 90 и начала 00 - когда цены на сырьё резко пошли вверх.

Это не так. На Россию в 90-х поток денег не изливался. А рост цены на сырьё это не заслуга западных стран. Там процессы гораздо сложнее и прежде всего связаны с интересами самих США.

Что, сожалению, совпало с появлением чекиста во власти! Столько денег Россия давно не видела!

Напомню, что именно "тучные годы Путина" это 40 долларов за бочку нефти. До этого было 9-11. Никакого дождя денег в 90-е нет и не было. И нщё раз - рост цен это не заслуга западных демократий и не заслуга Путина.

И пока он не уничтожил плоды рыночных и демократических реформ - это привело к настоящему буму!

Бума не было, было перераспределение.

А сейчас он ещё и разосрался с Западом, основным покупателем нашего газа и нефти! То что Россия начиная со времён СССР выстраивала примерно 50 лет, все эти газовые транспортные системы Уренгой--Помара-Ужгород, контракты с Европой (я всю эту хрень с самого раннего ( ... )

Reply

swinow February 26 2023, 05:08:12 UTC

НАТО это свободная ассоциация свободных стран, которые совместно защищают общие принципы существования - внутреннюю демократию, сменяемость власти и добрососедские отношения между странами придерживающимися таких же принципов - что ведёт к их развитию и процветанию. НАТО это добро. Если бы Рашка пошла таким же путём, без тирании плешивой мрази, всё под свои личные желания захватывавшей, а желания остальных выставлявшей - преступлениями и отклонениями то я уверен, ей бы тоже нашлось место в НАТО, в союзе северных развитых государств Земли. Ну может не сразу - НАТО пришлось бы приучить к этой мысли. А может быть, если бы Россия стала честной демократией - НАТО распустилось бы! Ведь это же всерьёз озвучивалось в 90 и 00! Я это очень хорошо помню! Ну или Россия была бы полноправной частью Запада, без вхождения в НАТО, как Австралия, Новая Зеландия или Япония. И НАТО с момента отказа России от тоталитаризма колоссально сократилось! Но хуйло сделал всё, чтобы НАТО сохранилось и страны по прежнему хотели бы в него войти! Это исключительно ( ... )

Reply

nordhuntertales February 26 2023, 17:43:30 UTC

НАТО это прежде всего военный союз "Для своих" против плохих. Он никогда не был мирным. Он никогда не был оборонительным. И демократии там было ровно столько, сколько нужно для выполнения задач. Не мистифицируйте.

Вы не знаете Советскую армию. Это медицинский факт. Собственно, нынешняя РА это её реликт.

Единственный период, когда был шанс на коренное переустройство это период реформ Макарова, известный как "Сердюковщина". Сердюков там был крышей и ответственным за финансовое оздоровление структуры. А за военную составляющую отвечал начальник генштаба Макаров.

Reply

swinow February 26 2023, 18:35:33 UTC

Ну все союзы для своих! Но в НАТО пускают тех, достиг показателей присущих "своим". И восточно-европйеские страны, пройня этот путь - были приняты. Россию, если бы она честнопрошла бы тот же самый путь думаю тоже приняли бы! Ну может пришлось бы над этим поработать! Ну или была "внештатным членом" типа Южной Кореи, Японии, Австралии, Новой Зеландии. Не суть.

Советскую армию я почти не застал, хотя видел очень многих там отслуживших (хотя чокнутые среди них тоже попадались, но в основном это не были раздавленные морально люди) - современная Росс армия это не просто реликт, это куда более одновременно гадкое и убогое её воплощение! Да - я слышал, что при Сердюкове много хорошего произошло! От разных людей. В том числе дедовщина резко снизилась.

Reply

swinow February 26 2023, 05:09:10 UTC

В 90, особенно в начале оных - поток денег не изливался, это факт. Тогда нефть стоила от 4 до 15 баксов, ка я и говорил. Но во второй половине 90 начался рост жизни, и довольно ощутимый. Именно в результате демократических и либеральных экономических реформ. А в конце 90 нефть пошла вверх и реформы дали положительные результаты, что привело к настоящему бубу. Это был именно бум! Когда хуйло пришло и пока не сильно лезло в экономику а цены выросли, и при этом были остатки советской промышленности, которые заработали в нормальных экономических условиях - пошёл резкий рост во всём. Вдруг появилось куча товаров, которые были сделаны у нас - пиво, лимонады, жевачки, собранные компьютеры, телевизоры по западным технологиям, сигареты, макароны, машины и прочее! До этого практически абсолютно всё было импортное. Я очень хорошо помню как вдруг появилось качественное русское пиво, хотя до этого 10 лет я пил только иностранное, например. У народа, включая лично меня вдруг стало резко МНОГО денег. Я спокойно садился на самолёт и летел куда-то на ( ... )

Reply

nordhuntertales February 26 2023, 17:36:51 UTC

Чтобы не писать много, я вам просто напишу, что в 90-е я был директором нескольких производственных предприятий, одно из самых успешных за год даже имело реальную прибыль, но за этот же год 4 раза было на грани закрытия из-за нехватки оборотных средств. И если я людям не выдавал зарплату в пятницу, то в понедельник они имели дело уже с совсем другими ценами в магазинах. И я прекрасно знаю, какие технологии к нам "ввозились" в 90-е. Напри мер, норги, которые могли приехать в гостиницу и орать, стоя у регистрации, чтобы им дали дешёвых русских девок, потому что они за этим туда приехали.

И все эти технологии, они не падали к нам с неба. Они закупались нами же и теми людьми, которые хотели работать внутри России. Никто ничего нам не дарил просто так. Даже в той отрасли, в которой я сейчас работаю, куда действительно в начале 2000-х были принесены некоторые технологии, приходилось закупать оборудование за свои деньги. И именно тогда мы и узнали, что международные торги могут быть нечестными, что их победителя могут кинуть. Что конкурс ( ... )

Reply

swinow February 26 2023, 18:46:26 UTC

90-ые были сложным временем, временем реформ! Но они не были бесплодны, но были успешны. Эти реформы и трудности принесли пользу! И с конца 90-ых начался серьёзный и быстрый рост, а потом и просто бум! Конечно - технологии покупались. На то и торговля. Но их продавали, в отличие от СССР! И предоставляли. И народ, или предприятия могли получить их себе. Никто не говорит о дарить! Но всё, что сейчас вокруг нас хорошего - машины, магазины, телефоны, компы, интернет, технологии строительства, фастфуд, птицефабрики, зубная паста, современные офисы, заводы, фабрики и т.д. и т.п. - пришло с Запада. И слава богу, это гораздо лучше, чем то, что было в безумном СССР! Девки и сейчас и есть и тогда были и не только в России! Такого добра везде хватает!

Ну на то и торговля! Да - конкуренция разная бывает! И разные приёмы используются. Надо уметь с разными типами таковой работать! Но торговля, свободная и конкурентная экономика, как и политика - намного лучше монополий и тирании! Просто лучше работают и дают гораздо более хорошие результаты!

Reply

swinow February 26 2023, 05:16:56 UTC

Странно - мне колокольчик сообщил о двух Ваших комментариях, второй чё-то не вижу! Наверное глючит ЖЖ! Ладно.

Reply

starinahawtrey February 26 2023, 06:30:03 UTC
Насчёт демократии, вы абсолютно правы. Демократия Афин классического периода, как демократия древнего Новгорода - это face-to-face демократия, когда деньги и благодаря им организация участия на выборах (реклама, доступ к СМИ и пр.) вообще никак не влияют на избирательный процесс, поскольку на face-to-face уровне по-другому быть не может ( ... )

Reply

swinow February 26 2023, 07:47:29 UTC

Плутократия - шмутократия это, конечно, здорово, Наверное в этом есть своя правда, как минимум, частично - деньги, реклама и прочее решают много. НО - власть там избираема и меняема! И это факт. И там президентскую гонку начинает человек сто - у которых есть и деньги и реклама и прочее. Но побеждает в итоге кто-то ОДИН. И он выигрывает побеждая в конкурентной борьбе. И ЗАРАНЕЕ никто не знает, кто это будет! Даже ванги ихние ошибаются! ;) Я уж не говорю про парламенты, в которых десятки и даже сотни тысяч людей, в конечном итоге конкурируют за места. И часто бывает в той же Америке, что какие-то эмигранты даже из России или Украины - становятся в конечном итоге важными избираемыми чиновниками. вплоть до конгрессменов! Это же мы видели и в Англии и в прочей Европе. Так что там далеко не междусобойчик только для своих! Как тут пытаются изображать пропагандоны местные!

И никто не может попытаться захватить там власть, объявить своё пребывание во власти священным, равным "интересам Родины", а тех, кто против этого не может называть ( ... )

Reply

nordhuntertales February 26 2023, 17:25:20 UTC

Вы просто обожествляете демократию. На самом деле демократия это способ легитимизации власти, это инструмент. Не самый идеальный, но наименее травматичный для общества. И секрет этого не в каких-то магических свойствах демократии, а в соблюдении процедуры. Потому что соблюдение процедуры и есть гарантия того, что тебя услышат и всё будет по закону. При этом закон сам по себе может быть и несправедлив и жесток. И, к примеру, средневековое европейское общество было так же по своему справедливо ровно до того времени, пока в нём сохранялось следование процедурам этого общества, и, следовательно сохранялся общественный договор, согласно которому власть легитимизировалась.

К сожалению, в современном обществе достаточно примеров "своих сукиных сынов". Самый большой из них это Саудовская Аравия. Да и Европа тоже имеет такие примеры.

Reply

starinahawtrey February 26 2023, 18:19:47 UTC
На западе нет демократии. Политическая модель Запада была впервые введена в США в конце 18 века. Её дизайнер - Джеймс Мэдисон в программном документе “Федералист" прямо утверждал, что политическая модель США не является демократией. Он называл её республикой. Более точно с учётом современных категорий её можно определить, как про-плутократическую электоральную республику.

Вот если бы муниципальные округа были бы поделены на такое количество микро-округов, чтобы люди тет-а-тет могли выбрать депутата из своего числа, далее эти депутаты всех микро-округов выбрали бы из своего окружения некоторое число тех, кто бы представлял все эти микро-округа в совете муниципального округа и так далее подобным образом вверх по властной пирамиде (муниципальный округ -> городская дума -> областная дума и etc), то мы бы имели демократия, поскольку деньги и всё с этим связаное ничего не решает и система наоборот заточена на обычных рядовых людей.

Reply

swinow February 26 2023, 18:57:13 UTC

Я не обожествляю демократию. Я просто констатирую - что это самая вменяемая, эффективная и разумная форма организации общества. И самая справедливая. Из возможных. Хотя она конечно не без недостатков. Она не идеальна. Там тоже много всего. И бывают и преступники и лжецы и что угодно. Мир не идеален. Но демократия намного лучше прямой тупой тирании насилия и рабства. При демократии не может быть, чтобы какой-то идиот из-за своих галлюцинаций заставил бы государство собрать мирных жителей случайным образом и отправить их на убой. И чтобы никто не мог ничего с эти сделать. А те, кто против чтобы именовались преступниками! Как там они говорят - "дискредитирующими армию"! Такого при демократии быть не может! И это хорошо!
Но моя мысль не нова - ещё Черчилль, по-моему, сказал, что демократия самая худшая из всех форм правления, если не считать все остальные! Прав был! Он был не дурак. И другие слова тоже английского политика - власть развращает, а абсолютная власть развращает абсолютно! Тоже не убавить не прибавить - точно чётко, прямо в ( ... )

Reply

swinow February 26 2023, 08:11:05 UTC

И заметьте, в странах с демократией народ живёт нормальной своей жизни - именно так,. как он сам хочет. Делает то, что он сам хочет, считает необходимым, например, строит себе дома, путешествует, рожает детей, бизнесы открывает, получат ренту от ресурсов страны. Например на Аляске ежемесячные выплаты народу от эксплуатации недр штата составляют несколько тысяч долларов. Это по решению народа так. А при тиранах начинает воплощать галлюцинации урода., и чаще всего гибнуть в массовых количествах, воплощая эти галлюцинации и бредни, а сам урод и его подельники тонут в богатствах страны, которые присваивают себе! Всё очень просто

Reply


Leave a comment

Up