О норманистах, концептуально.

Nov 13, 2014 02:00

Несмотря на многолетнюю дискуссию ( в том числе, на настоящий вал различных публикаций и обсуждений, состоявшихся за последние годы - например, в наших интернет сообществах, а равно, и за их пределами), не смотря на большое количество опубликованных на бумаге изданий различных форматов: книг, статей, диссертаций, (написанных, как любителями, так и ( Read more... )

рассуждения, вагры, Русь, лженаука-норманизм, Рюген, южно-балтийская версия, руги, ободриты, руяне

Leave a comment

(The comment has been removed)

swinow November 13 2014, 11:23:50 UTC
Сам понял что написал? Антинорманизм - предлагает аргументированное опровержение норманистских выдумок, а также располагает массой фактов для построения адекватной версии нашей древнейшей истории. И все эти факты выстроены в достаточно стройную концепцию в рамках антинорманизма. Хотя у некоторых авторов есть некоторые отличия. Но это всегда так. Твои слова - полностью лживы.

Reply

(The comment has been removed)

swinow November 13 2014, 11:50:39 UTC
Читай мой ЖЖ, тексты Л.П.Грот, А.Пауля, В.И.Меркулова, С.Цветкова на Переформате, обязательно читай Л.Р.Прозорова, а также сообщества Олдрус, Россика Антика - там всё это излагается. И, кстати - в отличие от норманистов, мы не претендуем на знание истины в последней инстанции - мы излагаем имеющиеся факты и пытаемся выстроить на основании этого концепции, которые бы не противоречили этим фактам. И готовы к предложениям и поискам.

Reply

(The comment has been removed)

swinow November 13 2014, 12:25:24 UTC
Ну так русь и известна по всей Европе - кроме Скандинавии. И клиника - это выдавать из за скандинавов!

Как это нет? Она собственно в общих чертах отражена даже в этом моём тексте. Русь - это руги, они же рутены, они же русь, они же россы - древний народ, исконные обитатели Южной Балтики. Вероятно балто-славянской языковой принадлежности изначально. Рюрик - это потомок ободритского королевского рода, правившего варинами, или ваграми, известными также как варяги в узком этническом смысле слова, династия эта была, возможно выходцами с Рюгена. Вообще все эти племена и варинов и руян-ругов и поморян и лютичей - были родственными и взаимосвязанными. При этом племя ругов имеет и вне южно-балтийскую историю, и известно в Центральной Европе тоже, на Дунае. Ну и так далее. Это всё с разными вариациями и описывается нашими авторами. Мы исследуем вопрос с разных сторон. Этим и должна заниматься наука.

Reply

(The comment has been removed)

swinow November 13 2014, 14:29:25 UTC
Судя по ПВЛ - из руси. Но это не мешало ему быть представителем ободритского правящего дома, во времена которых, кстати, самих обродритов называли ререгами (несколько разных авторов) а их главный город - Ререком. Наверное - "Рерики" это было вообще именем правящей династии, видимо, родом с Рюгена. И по их имени и весь союз называли ререгами, а главный торговый город Рериком

Reply

(The comment has been removed)

swinow November 13 2014, 16:05:27 UTC
Я думаю - на славянском, да на виндальском! ;) Как об этом источники заявляют. Также, можно сказать "по-вендски".

Бодричи - это искусственный конструкт П.Шафарика - из 19-ого века. Ни в едином источнике - нет никаких бодричей. Даже намёка на них. Есть варины, известные ещё с римских времён - "германцы", ага. И есть вари, вариновы, варновы, ваигри, вагри - славяне. Они же именуются иногда ободриты, или абодриты (этноним скорее всего патронимический, от основателя правящей династии) и они же именуются в ряде источников ререгами. "Абодриты или ререги" - вот так в источнике. Рерик - да это было датским названием города. Ну и по ободритски, учитывая что самих ободритов также называли ререги - включая через 150 лет после гибели Рерика - он скорее всего назывался также. Норманистские бредни что по-славянски он назывался Велиград - это глупости. Велигардом мог называться Мекленбург - но это другой город. А Рерик - это Рерик и был. И связано это скорее всего с рарогом - мифологическим славянским персонажем, огненным соколом, отголоски ( ... )

Reply

(The comment has been removed)

swinow November 13 2014, 16:15:29 UTC
Ну да - с какого-то определённого момента вендский начинает означать славянский. Да и то не просто славянский: так немцы и прочие датчане-англичане называли не всех славян, а только своих соседей - так называемые северо-лехитские племена, балтийских и полабских славян. Поляков, чехов, болгар и прочих они так никогда не называют. Но непонятно с какого именно этим словом начинают называться балтийские славянские языки. Изначально - возможно так могли называться как раз носители дославянского языка. Хотя - это конечно гадательно. Но этноним венеты, венеды - известен по Европе с очень древних времён. Уже во времена Рима - это было классическое племя. Так что их язык мог меняться и эволюционировать не один раз ( ... )

Reply

(The comment has been removed)

swinow November 13 2014, 16:36:06 UTC
Древние наверное не были, но часть их, видимо торгуя с Балтикой в целях импорта янтаря - осела там и обладая более высокой культурой - передала своё имя каким-то племенам в Центральной Европе, из которых потом получились балтийские и полабские славяне. Возможно, тогда они ещё говорили не по-славянски, но потом переходят на славянский язык ( ... )

Reply

(The comment has been removed)

swinow November 13 2014, 18:46:14 UTC
Не факт - что славянский язык появился во всех землях "вендов" одновременно. При Иордане - это мог быть один ареал, когда какая-то их часть перешла на славянский. И Иордан говорит, что те кто раньше именовались венедами - теперь славяне. Но потом ареал мог расшириться - стать другим, потом он добирается и до Рюгена. Но это не исключает, что изначальные венеды, или венды были не славянами. Хотя и не доказывает обратного тоже. Даже современная немецкая историография предполагает не одновременное появление славян на всей территории восточной и балтийской Германии. По их версии - сначала славянской становится Лужица, потом дальше на север и запад. Окончательно по их версии - земли варинов становятся славянскими аж к 8 веку ( ... )

Reply


Leave a comment

Up