«Третий показатель в мире...»
Оригинал взят у aillarionov в «Третий показатель в мире...»
Выступая 11 апреля в Госдуме Владимир Путин сообщил депутатам:
«Напомню для сравнения: рост экономики США составил 1,7%, в еврозоне - 1,5%, в Индии - 7,4%, в Китае - 9,2%, в России - 4,3%, и это третий показатель в мире среди крупных экономик»:
http://premier.gov.ru/events/news/18671/
Что такое «крупная экономика», и каковы ее количественные критерии, премьер-министр не сообщил. Но в любом случае это правда, что экономики Китая и Индии, будучи крупнее российской, росли в 2011 г. быстрее ее. Так что среди трех крупнейших по территории азиатских стран Россия действительно оказалась третьей.
Если же под «крупными экономиками» подразумевались страны «большой двадцатки» (G-20), то среди них Россия по темпам прироста ВВП в 2011 г. заняла 7-е место:
1. Китай - 9,2,
2. Аргентина - 8,0
3. Индия - 7,3
4. Турция - 6,6
5. Саудовская Аравия - 6,5
6. Индонезия - 6,4
7. Россия - 4,3.
В заключительной части своего выступления В.Путин расширил список стран, в ряду которых Россия, по его мнению, была третьей, до всего мира:
«Или по росту ВВП, по промышленному производству. Я же вам сказал, это объективные данные, 4,3% - третий показатель в мире...»: http://premier.gov.ru/events/news/18671/
А вот это утверждение не соответствует действительности.
Среди 182 стран мира, по которым есть данные в базе МВФ, Россия по темпам прироста ВВП в 2011 г. была на 87-м месте - сразу же после Омана и перед Бурунди.
Чуть подробнее премьер остановился на трехлетнем периоде 2008-11 гг., сообщив, что по итогам 2011 г. Россия наконец-то преодолела последствия экономического спада 2008-09 гг.
Это правда. За три года кумулятивный прирост ВВП в России действительно оказался немногим более нуля. Правда, премьер не сообщил, что другие страны мира в это же время не стояли на месте. По размерам кумулятивного прироста ВВП за эти три года Россия оказалась на 147-м месте среди 182 стран мира.
Названное В.Путиным третье место России по темпам экономического роста в 2011 г. является в целом точным. Правда, это третье место Россия занимает не среди всех стран мира, а только среди 15 стран бывшего СССР. Да, и занимает она его не с начала этого списка, а с его конца.
П.С. от 17.00 15 апреля 2012 г.:
В настоящее время стенограмма выступления В.Путина в Госдуме 11 апреля 2012 г. на сайте правительства России оказалась недоступной. Для интересующихся воспроизвожу отрывок из заключительной речи премьера, о котором идет речь в этом постинге, по состоянию на 2.00 15 апреля 2012 г.:
Заключительное слово В.В.Путина:
Уважаемые коллеги!
В целом я уже достаточно подробно высказался и в ответах на вопросы, по-моему, определил свою позицию по ряду ключевых направлений развития страны. Что бы можно было сказать дополнительно в ответ на выступления наших коллег с этой трибуны?
…
Понимаете, надо вещи некоторые принимать так, как они есть, и не политизировать, не выдавать желаемое за действительное. А у вас что, желание, чтобы у нас была безработица, как в Испании, что ли? Ведь нет, наверное. Вы же за то, чтобы занятость была обеспечена. И нам нужно думать об этом, и думать вместе.
Или по росту ВВП, по промышленному производству. Я же вам сказал, это объективные данные, 4,3% - третий показатель в мире. Лучше, чем у них? Лучше, чем во многих странах. По росту промышленного производства из развитых экономик мира нас только Германия обошла, и то ненамного. Лучше? Лучше, чем во многих странах мира.
Поэтому мы можем добиваться лучших показателей, вот я о чём. И нам нужно избавиться от того, что у нас, знаете, в подкорке сидит - у них где-то там что-то лучше, а у нас не может быть никогда ничего лучше. Может быть! И мы добиваемся таких результатов...
П.П.С.:
Видимо, существует какая-то техническая проблема, не сохраняющая корректный линк через гиперссылку. По клику на ссылки, расположенные после цитат, можно прийти на сайт правительства к цитируемому выступлению.
П.П.П.С. от 16 апреля:
В связи с рядом комментов, что В.Путин имел в виду только крупнейшие экономики и потому был прав, имеет смысл обратить внимание на следующее.
1. В.Путин: <Сегодня у нас самые высокие темпы роста экономики среди государств «восьмёрки» и одни из самых высоких среди крупнейших экономик мира. Напомню для сравнения: рост экономики США составил 1,7%, в еврозоне - 1,5%, в Индии - 7,4%, в Китае - 9,2%, в России - 4,3%, и это третий показатель в мире среди крупных экономик.>
Из этой цитаты очевидно следует, что Путин разделяет "восьмерку" и "крупнейшие экономики мира". Следовательно, "крупнейшие экономики мира" - это иная (по сравнению с G8 группа стран). Группировка, следующая за G8, членом которой является Россия, - это G20. В ней Россия занимает не 3-е, а 7-е место.
2. Единственная группировка, состоящая из "крупнейших экономик мира", в которой Россия занимает 3-е место, это группировка, состоящая из 3 крупнейших азиатских экономик - Китая, Индии, России. Именно об этом и сказано в постинге. Правда, такая группировка не вполне корректна, потому что исключает из своего состава, например, такие крупные экономики, как экономики стран "семерки".
3. По поводу сравнения России с "восьмеркой" в данном постинге возражений нет. В частности, по причине того, что сравнение России только с другими членами G8 по темпам экономического роста в 2011 г. не вполне корректно. А также потому, что такая группировка не включает в себя такие крупные экономики, как, например, экономики Китая и Индии.
4. <В русском языке широко применяется понятие подразумеваемого смысла.>
http://aillarionov.livejournal.com/413088.html?thread=22468256#t22468256
Цитата из заключительной части речи ("третий показатель в мире") произнесена через несколько часов после первоначальной речи, после ответов на вопросы, после прений. Никакой логической связи ("подразумеваемого смысла") в ней с первоначальной речью нет.
В самой этой цитате нет никакого указания, что "третий показатель в мире" относится к "крупнейшим экономикам". Совершенно четко сказано о "мире", а не о "крупнейших экономиках мира".
Сравнение с "крупнейшими экономиками мира" в серьезной экономической и политической литературе не используется.
Наконец, даже если Путин во второй раз сказал бы: не "третий показатель в мире", а "третий показатель среди крупнейших экономик мира", он в очередной раз ошибся бы. В различных группировках "крупнейших экономик мира" Россия занимает либо 1-е место (в G8), либо 7-е место (в G20).
Выступая 11 апреля в Госдуме Владимир Путин сообщил депутатам:
«Напомню для сравнения: рост экономики США составил 1,7%, в еврозоне - 1,5%, в Индии - 7,4%, в Китае - 9,2%, в России - 4,3%, и это третий показатель в мире среди крупных экономик»:
http://premier.gov.ru/events/news/18671/
Что такое «крупная экономика», и каковы ее количественные критерии, премьер-министр не сообщил. Но в любом случае это правда, что экономики Китая и Индии, будучи крупнее российской, росли в 2011 г. быстрее ее. Так что среди трех крупнейших по территории азиатских стран Россия действительно оказалась третьей.
Если же под «крупными экономиками» подразумевались страны «большой двадцатки» (G-20), то среди них Россия по темпам прироста ВВП в 2011 г. заняла 7-е место:
1. Китай - 9,2,
2. Аргентина - 8,0
3. Индия - 7,3
4. Турция - 6,6
5. Саудовская Аравия - 6,5
6. Индонезия - 6,4
7. Россия - 4,3.
В заключительной части своего выступления В.Путин расширил список стран, в ряду которых Россия, по его мнению, была третьей, до всего мира:
«Или по росту ВВП, по промышленному производству. Я же вам сказал, это объективные данные, 4,3% - третий показатель в мире...»: http://premier.gov.ru/events/news/18671/
А вот это утверждение не соответствует действительности.
Среди 182 стран мира, по которым есть данные в базе МВФ, Россия по темпам прироста ВВП в 2011 г. была на 87-м месте - сразу же после Омана и перед Бурунди.
Чуть подробнее премьер остановился на трехлетнем периоде 2008-11 гг., сообщив, что по итогам 2011 г. Россия наконец-то преодолела последствия экономического спада 2008-09 гг.
Это правда. За три года кумулятивный прирост ВВП в России действительно оказался немногим более нуля. Правда, премьер не сообщил, что другие страны мира в это же время не стояли на месте. По размерам кумулятивного прироста ВВП за эти три года Россия оказалась на 147-м месте среди 182 стран мира.
Названное В.Путиным третье место России по темпам экономического роста в 2011 г. является в целом точным. Правда, это третье место Россия занимает не среди всех стран мира, а только среди 15 стран бывшего СССР. Да, и занимает она его не с начала этого списка, а с его конца.
П.С. от 17.00 15 апреля 2012 г.:
В настоящее время стенограмма выступления В.Путина в Госдуме 11 апреля 2012 г. на сайте правительства России оказалась недоступной. Для интересующихся воспроизвожу отрывок из заключительной речи премьера, о котором идет речь в этом постинге, по состоянию на 2.00 15 апреля 2012 г.:
Заключительное слово В.В.Путина:
Уважаемые коллеги!
В целом я уже достаточно подробно высказался и в ответах на вопросы, по-моему, определил свою позицию по ряду ключевых направлений развития страны. Что бы можно было сказать дополнительно в ответ на выступления наших коллег с этой трибуны?
…
Понимаете, надо вещи некоторые принимать так, как они есть, и не политизировать, не выдавать желаемое за действительное. А у вас что, желание, чтобы у нас была безработица, как в Испании, что ли? Ведь нет, наверное. Вы же за то, чтобы занятость была обеспечена. И нам нужно думать об этом, и думать вместе.
Или по росту ВВП, по промышленному производству. Я же вам сказал, это объективные данные, 4,3% - третий показатель в мире. Лучше, чем у них? Лучше, чем во многих странах. По росту промышленного производства из развитых экономик мира нас только Германия обошла, и то ненамного. Лучше? Лучше, чем во многих странах мира.
Поэтому мы можем добиваться лучших показателей, вот я о чём. И нам нужно избавиться от того, что у нас, знаете, в подкорке сидит - у них где-то там что-то лучше, а у нас не может быть никогда ничего лучше. Может быть! И мы добиваемся таких результатов...
П.П.С.:
Видимо, существует какая-то техническая проблема, не сохраняющая корректный линк через гиперссылку. По клику на ссылки, расположенные после цитат, можно прийти на сайт правительства к цитируемому выступлению.
П.П.П.С. от 16 апреля:
В связи с рядом комментов, что В.Путин имел в виду только крупнейшие экономики и потому был прав, имеет смысл обратить внимание на следующее.
1. В.Путин: <Сегодня у нас самые высокие темпы роста экономики среди государств «восьмёрки» и одни из самых высоких среди крупнейших экономик мира. Напомню для сравнения: рост экономики США составил 1,7%, в еврозоне - 1,5%, в Индии - 7,4%, в Китае - 9,2%, в России - 4,3%, и это третий показатель в мире среди крупных экономик.>
Из этой цитаты очевидно следует, что Путин разделяет "восьмерку" и "крупнейшие экономики мира". Следовательно, "крупнейшие экономики мира" - это иная (по сравнению с G8 группа стран). Группировка, следующая за G8, членом которой является Россия, - это G20. В ней Россия занимает не 3-е, а 7-е место.
2. Единственная группировка, состоящая из "крупнейших экономик мира", в которой Россия занимает 3-е место, это группировка, состоящая из 3 крупнейших азиатских экономик - Китая, Индии, России. Именно об этом и сказано в постинге. Правда, такая группировка не вполне корректна, потому что исключает из своего состава, например, такие крупные экономики, как экономики стран "семерки".
3. По поводу сравнения России с "восьмеркой" в данном постинге возражений нет. В частности, по причине того, что сравнение России только с другими членами G8 по темпам экономического роста в 2011 г. не вполне корректно. А также потому, что такая группировка не включает в себя такие крупные экономики, как, например, экономики Китая и Индии.
4. <В русском языке широко применяется понятие подразумеваемого смысла.>
http://aillarionov.livejournal.com/413088.html?thread=22468256#t22468256
Цитата из заключительной части речи ("третий показатель в мире") произнесена через несколько часов после первоначальной речи, после ответов на вопросы, после прений. Никакой логической связи ("подразумеваемого смысла") в ней с первоначальной речью нет.
В самой этой цитате нет никакого указания, что "третий показатель в мире" относится к "крупнейшим экономикам". Совершенно четко сказано о "мире", а не о "крупнейших экономиках мира".
Сравнение с "крупнейшими экономиками мира" в серьезной экономической и политической литературе не используется.
Наконец, даже если Путин во второй раз сказал бы: не "третий показатель в мире", а "третий показатель среди крупнейших экономик мира", он в очередной раз ошибся бы. В различных группировках "крупнейших экономик мира" Россия занимает либо 1-е место (в G8), либо 7-е место (в G20).