Не важно во что ты веришь - важно как тебя об этом спросят

[svetlako]

В свете «пробудившегося» в либеральной среде интереса к православию, несмотря на всю извращенность проявлений такого интереса, невредно попытаться разобраться с цифрами в руках, с чем мы имеем дело. А именно, сколько у нас православных и сколько активных атеистов?

Цифры, которые относятся к таким опросам, чаще всего вызывают споры о том, что именно

Comments

[16122005]

Спасибо, очень интересно.
Мысль о несовершенстве опросов на тему «верите ли вы в Бога» меня тоже посещала. Вообще говоря, если нас этот вопрос интересует с, так сказать, научной точки зрения, то опрос должен быть построен следующим образом:
1. Верите ли вы в существование сверхъестественного разума? (отсекаем атеистов)
2. Верите ли вы, что этот сверхъестественный разум создал наш мир? (отсекаем пантеистов)
3. Верите ли вы, что он продолжает вмешиваться в его дела? (отсекаем деистов), ну и так далее.
Таким путем скорее всего окажется, что православных - несколько процентов :)

Другой вопрос - что с практической точки зрения тот факт, что большинство считающих себя православными ими, в строгом смысле слова, не являются, мало что значит. И этого не понимают наши либералы.
Кстати, аналогичным образом они не понимают и «проблему русскости» - недаром они чуть что начинают вопить «ну а сколько у нас чистокровных русских?!»

[svetlako]

В начале двухтысячных была методологическая дискуссия на эту тему. Как считать. Всё-таки сошлись на том, что конфессиональная принадлежность не высчитывается ни через какую совокупность догматов, а именно через самоназвание (даже не самосознание, в котором в данном случае чорт ногу сломит). Потому что ИМХО основное в данном случае - это традиционность православия здесь и сейчас. Количество некрещёных на Украине около 15% ЕМНИП, а при этом количество неверующих - 21%. То есть вот эти 6% крещёных неверующих выступили против традиции собственной семьи... А многие ли захотят? И плохо ли это, что не захотят? И наоборот :)

[svetlako]

Но отсутствие православных - это тоже неверный вывод :) Если считать по полному и безусловному соблюдению всех догматов христианства, то и сам Христос в христиане не попадет

[svetlako]

Идут. Да, церковь наверное сейчас самый консервативный институ в обществе. Но, Саша, у нас хватает прогрессивных институтов и без них! Тем более, что выбор-то есть. Есть новомодные церкви и секты, в которых вообще нет никаких догматов :) Пусть что-то останется консерватвным :)

Я ведь про кремацию не сказал, а зря. Да, богословы ее не одобряют. Да, батюшки не будут совершать обряды над пеплом. Но они закрывают глаза на то что после отпевания труп кремируют. Только "порядок действий" (что куда сжигать или убирать) обычно говорит родне не сам батюшка, а кто-то из причта. Жизнь... Не у всех есть возможность и место для захоронения... И поминальные молитвы об умерших читают без различия, как их погребали. Так что нету там железобетонности и непрошибаемости... Там тоже - люди.

[angrymanz]

Познавательно, спасибо.

[varjag_2007]

Утро в Медвежьем лесу

[svetlako]

:)

[vergen]

"А если бы дополнить опрос формулировкой «воинствующие атеисты»=«православные миссионеры наоборот», то есть стремящиеся активно обращать верующих в неверующих, таких борцов, скорее всего, нашлось бы мал-мала доля от 1,4%. А теперь вспомним, что мы видели и видим в сети, когда борцы с православным мракобесием толпами оккупировали Интернет-ресурсы… Неужели их концентрация там была 1,4 к 68? Скорее, наоборот!"

я их понимаю. Если взять те же пуси риот, поначалу будучи не на их стороне. Сейчас я скорее на их стороне. И не потому-что они поступали правильно - меня страшит та религиозная активность что попёрла воспользовавшись пусями как поводом.
Выбирая между религиозным обществом и светским - я таки выберу светское.

[svetlako]

Хм. Мы не в песочнице, но ИМХО кто первый начал - тому и первый кнут. Это православные устроили хай в сети, после того как другие православные вломились в планетарий? Не надо воспринимать выражение про правую и левую щеку буквально. Это притча. И реакция была совершенно нормальной. Такой же как у тебя. Тебя взбесило, что люди с ТАКОЙ ЖЕ реакцией, еще и подтверждали, что они верят в Бога. И при этом они - такие же как ты. Кошмар, да? Простые такие фанатики и мракобесы в маскировке обычных людей. Я бы вообще не стал вспоминать о своих религиозных воззрениях в бытовой обстановке, но когда мне ставят так вопрос - я не с вами. С теми, кто защищает пусек. Под ЛЮБЫМ соусом. Наказание было справедливым и адекватным, и реакция общества адекватной и соразмерной.

[vergen]

Меня не наказание возмутило (хотя пмсм - оно черезмерно). Меня реакция общества и использование этой ситуации для пропаганды напугало.
ps. Не верующие не кричат о том как их оскорбляет церковь, и не проводят рекламных компаний.
В результате об этом толком никто и не вспоминает.
Для примера, высказывания церковных людей по поводу эволюции. По-сути заявление о том что куча биологов, физиков, геологов, химиков и т.д. - лжецы и дурачки. Весьма оскорбительно.

А попытки под прикрытием пусек протолкнуть закон о наказаниях за религиозные оскорбления, или как он там верно зовётся?

[svetlako]

Хм. Неверующие не кричат, как их оскорбляет церковь? :) :) :) Я вспоминаю ТВОВ, на котором таких криков было хоть отбавляй :) Поскольку некоторых я знал в реале, я знаю, что они пишут что говрят. Это наши общие знакомые. Есть и другие... Так что кричат. Увы