Философский вопрос... ( за счастье или за справедливость)

[suwestvo]

Представьте себе, что мир он как в матрице, т.е. есть матрица и есть вне. И вы родились и живете вне, а в матице никогда собвсенно и не были. И вот вы впервые попадаете в матрицу, не в качесве Нео со всеми супер-дупер возможностями, а в качестве обычного внутриматричного человека, и вам там хорошо. Т.е. в вашей программе работа в кайф, любовь,

Comments

[andrii]

Эт всё демагогия, то что внутри матрицы - это просто один из кусочков настоящей реальности. Умение получить к нему доступ и быть там счастливым - оно важное и ценное :)

[suwestvo]

так я что, я ж ничего... просто матрицы есть же разные... но давай перевод этой истории на реальные события оставим за кадром. вот вводные такие, как в условии :) и к тебе подходит дядечка, черный :) с таблетками :) и говорит, или туда или туда и третьего не дано. ты что выберешь?

[dslava]

не очень понятны условия...

то есть существуют два разных мира: один такой, как сейчас вокруг. а второй - все лучшее от первого, только круче, интереснее и здоровее? и первый при этом - "вроде как" настоящий?

а если для меня счастье - это в том числе и есть ощущение настоящести, то этого настоящего в "матрице" больше, чем в первом мире, наряду со всеми остальными ништяками?

[suwestvo]

правила ты понял +- правильно :) т.е. не все круче, но в целом круче :) и да, первый "вроде как настоящий"
если ты принимаешь таблетку, ты не помнишь больше про первый, есть только второй... и ощущение настоящести будет, но пока ты не принял таблетку, ты веришь, что настоящий это первый.

[djindjit]

Конечно, первый, т.е. матрицу.
Именно потому что мы не знаем, что есть второй.
В фильме "Люди в чёрном", кажется, во второй части, последний кадр был очень поучительным (с ячейкой для багажа на вокзале).

[suwestvo]

ну вот, я не смотрела "люди в черном 2", теперь придется :)

[djindjit]

Вторую часть? Не путай с третьей, которая в этом году вышла.

[suwestvo]

не, я видела только первую :)

вот ты что бы выбрал

[m_ag_us]

То, где хорошо.

Re: вот ты что бы выбрал

[suwestvo]

даже зная, что может быть это все иллюзия? :)

Re: даже зная, что может быть это все иллюзия?

[m_ag_us]

Во первых в какая разница? Во вторых в самом деле ВСЕ может оказаться иллюзией. Нет никаких доказательств реальности происходящего.

Зато есть масса оснований полагать, что система мировосприятия человека убога, крива и весьма минимализирована.

Вопрос: зачем платить больше?

Re: даже зная, что может быть это все иллюзия?

[suwestvo]

вот про "какая разница" меня и колбасит, с одной стороны, вроде бы никакой, но с другой, как-то это вдруг кажется важным... хотя с другой стороны, если там хорошо... вот представь себе, еще одна метафора, ты приезжаешь в племя Тумба-Юмба, они уверены, что мир стоит на черепахе, а она на 4-х китах. и вот тебе хорошо там, и все есть и ты счастлив, только тебя тревожит, что каждое утро ты ходишь со всем племенем, кидать в обрыв яблоко, чтоб покормить черепаху, и что своим детям ты должен будешь рассказать про черепаху и яблоко и они тоже будут его кидать.

[l___]

Ну, если по теориям - выбирать,конечно, стоит то,где лучше, поскольку все реальности одинаково нереальны.. Как говорит буддизм "вещи не являются чем-то. но также и не являются чем-то другим". А ещё буддизм говорит, что "высшая истина есть высшая радость", то есть, если тебе не особо радостно, значит где-то ты ошибся.. Поэтому смело "забыть бы всё,и славно..))
А на практике - каждыи тащится со своим рюкзаком. именно потому что считает его настоящим. И я как все. Я своё геройское эго ни за какие пилюли не отдам.. Мне пожалуйста только просветление, и к буддам в чистые страны..) Верю я в них! )) Поэтому они верят в меня...

[suwestvo]

о! а теперь представь себе, что ты знакомишься со скажем мужчиной из племини Тумба-Юмба:) и у вас любофь, и тебе с ним по-жизни офигительно и жизнь как будто ты уже в чистых странах +-, только тебе с ним нужно в ихних ритуалах участвовать, скажем раз в месяц кидать с обрыва яблоко, для большой черепахи, на которой держится земля, на шее носить амулет, защищающий от страшно Уга и не заниматься сексом, каждую 8 среду, потому что именно тогда страшный Уго может проникнуть в сердце и украсть душу (ну или еще чего-нибудь такое). Вот ты куда? :)

[l___]

раз в месяц кидать с обрыва яблоко для большой черепахи - zna4itel'no menee napryajno 4em naprimer kajdyi den' hodit' na rabotu i 10 4asov svoego vremeni tratit' na u4astie v "ихних ритуалах", takje ne imeyus4ih ko mne nikakogo otnosheniya i ne predstavlyayus4ih nikakoi cennosti.
V tom to vsya i petrushka! I ne vajno s kakoi storony u nee hvost rastyot. VSYO zdes' - 4ujie ritualy i illyuziya

[l___]

voobs4e, esli у вас любофь, и тебе с ним по-жизни офигительно, to zna4it tebe ne o4en' meshaet,4to on из племини Тумба-Юмба.. A 4to imenno kidat' s obryva - bol'shogo zna4eniya ne imeet

[6finger]

ужасно хочется поумничать и сказать, что если выбор есть, то его нет))

ну то есть, прикоснувшись к настоящему назад дороги нет. также как невозможно снова стать ребенком и собирать фантики от жвачки.

[suwestvo]

т.е. вот стоять на голове, играть в футбол, носить розовое итд можно а собирать фантики, нет? уверен?

и что, думаешь, что у человека нет шансов в мире иллюзии?

[6finger]

я думаю что можно уходить обратно в иллюзию на час, на день, на год или даже на несколько жизней. и при этом есть неведомая сила, которая будет выталкивать тебя обратно. процесс роста, что ли

[6finger]

другими словами, твой вопрос интересен но абсолютно гипотетичен. так не бывает