Дык англосаксы же. И не просто пьяненькие лондонские докеры из паба, а британская элита. Их воспитала в лучшем случае собака Баскервилей в Гримпенской трясине. А в худшем - бисексуальные старшеклассники в Харроу и Тринити-колледже. Поэтому и "англичанка гадит". Сами собираются сваливать из ЕС (Brexit) и при этом указывают остающимся, кого в ЕС принимать, а кого нет. Как там у Гоблина во "Властелине колец": "Дорогой Федор, вот что мне нравится в новозеландских карапузах, так это незамутненность сознания".
А что касается ЕС-перспектив Украины, то беда в том, что украинцы помешаны на словах и символах, а в суть вопроса не смотрят. Так уже было при подписании ассоциации с ЕС. Никто не читал это соглашения, никто не знал его условий, все были заворожены символичностью: "Нас берут в ЕС! Нате, кляты москали, выкусите! Белый Черный господин признал нас почти европейцами. Не то, что вас, гнусных финно-монголо-кацапов!!!" Ну и надежда на халяву откуда-то взялась "зарплаты по 2000 евро, пенсии по 1000 евро". Ибо думали, что ЕС это как СССР,
( ... )
Я бы поостерегся давать прогнозы по Украине... Потому что мы в целом плохо представляем, кто управляет РФ, а это важно. Одно, конечно, понятно - общая технологическая деградация и деиндустриализация (и депопуляция как следствие) заказаны и будут форсированы в любом случае. Остальное непонятно совершенно.
Не путайте сельское и городское население. Демографические закономерности у них работают по-разному. Сельское население быстро растет даже в нищете. Единственное, что может остановить его рост - голод (не невкусная еда, а когда жрать вообще нечего) и эпидемии. Так было и в 19 веке и в СССР 20-30-х. Но к концу 70-х демографический переход в СССР закончился, общество стало преимущественно городским. А городское население в лучшем случае поддерживается на текущем уровне, а если условия жизни ухудшаются - резко сокращается. Так было у нас в 90-х.
= Думаю, для кое-кого это намёк даже более, чем толстый. =
Я вообще не припомню, чтоб европейские политики обещали Украине членство в ЕС.
= А если то же скажет в адрес этого кое-кого и главный русский, имея в виду Таможенный Союз? =
РФ с Украиной два года ведёт опосредованную войну, а временами и регулярные войска вводит, как в период "Иловайска" и "Дебальцево. А украинцы объявлены пропагандой исчадиями ада в том числе и по этническому признаку (от чего воздерживается даже Киев в отношении этнических русских). Какой уж теперь союз?
Действительно, ни ЕС, ни США ничего конкретного Украине не обещали. Вот в этом они были предельно честны, их не упрекнешь. Единственно о чем они говорили, это о поддержке борьбы украинского народа за истинно демократические ценности и свободы. И тоже не обманули, поддерживают. Удивляет как ловко украинцы конвертировали эти слова, в принципе ни о чем, в конкретные материальные ценности.
= Действительно, ни ЕС, ни США ничего конкретного Украине не обещали. =
Обещали Соглашение об ассоциации с Европейским союзом. В котором нет ничего волшебного. Куча стран его уже подписали, включая Алжир, Египет, Иорданию, Ливан, Марокко, Мексику, Чили, ЮАР. Никакого процветания это им не принесло.
= Удивляет как ловко украинцы конвертировали эти слова, в принципе ни о чем, в конкретные материальные ценности. =
Эти материальные ценности ведь не из воздуха взялись и не из Европы. Просто, самые богатые и предприимчивые украинцы ограбили всех остальных.
Два года назад, когда все это на Украине только началось, я спрашивала у украинцев: Как они считают, зачем ЕС нужен Украине, а Украина ЕС? Мне отвечали, что там более выгодные рынки сбыта для товаров с Украины, а у нас такие черноземы!. Я задавала встречный вопрос: Европейцы в связи с этим посадят на пособия по безработице своих производителей, или начнут в два раза больше есть? Или говорили, что благодаря ЕС на Украине будет европейская медицина. Но ведь она очень дорогая для каждого конкретного европейца. И каждый европеец ее оплачивает лично. Им что, страховые выплаты увеличат, чтобы и для украинцев хватило? В общем ни одного разумного и реального ответа.
1. Я не сохраняю на всякий случай ссылки на все свои комментарии. Уверена, вы тоже. тогда к чему этот вопрос. Впрочем вам ничего не мешает ответить на него и сейчас. 2. Вы считаете, что за все эти годы этот мой вопрос не попался на глаза ни одному истинному, вменяемому и грамотному украинцу? Хорошо, ответьте вы. если таковым себя считаете. 3. так же я спрашивала: Что соврал Киселев, почему он в глазах украинцев стал символом вранья? Тоже никто не знает. Миллионы об этом говорят, а первопричины не знают. Зомби? И на этот вопрос можете ответить. Не стесняйтесь.
Если б я решил прихвастнуть как зашел в русский форум и сразил там всех остроумным вопросом вроде "власти в России говно - это генетическое вырождение, какое ваше мнение?", то ссылку бы всё же сохранил.
вопрос в таком виде - без шансов, минимально вменяемый человек с вами не свяжется. Что и интересно, в Вашей истории, Вам дали достаточно разумные ответы (они вполне дискуссионно сильны, ваши контр-аргументы легко бьются, но тут история обрывается) - почему эти "украинцы" решили Вам отвечать, и почему потом перестали?
> Миллионы об этом говорят, а первопричины не знают. Зомби? Реально интересно. То есть вы так заходите к "украинцам" и спрашиваете -"Вы что, зомби невменяемые?" И что Вы в ответ хотели услышать?
Comments 72
А что касается ЕС-перспектив Украины, то беда в том, что украинцы помешаны на словах и символах, а в суть вопроса не смотрят. Так уже было при подписании ассоциации с ЕС. Никто не читал это соглашения, никто не знал его условий, все были заворожены символичностью: "Нас берут в ЕС! Нате, кляты москали, выкусите! Белый Черный господин признал нас почти европейцами. Не то, что вас, гнусных финно-монголо-кацапов!!!" Ну и надежда на халяву откуда-то взялась "зарплаты по 2000 евро, пенсии по 1000 евро". Ибо думали, что ЕС это как СССР, ( ... )
Reply
Одно, конечно, понятно - общая технологическая деградация и деиндустриализация (и депопуляция как следствие) заказаны и будут форсированы в любом случае. Остальное непонятно совершенно.
Reply
Reply
Reply
Reply
Я вообще не припомню, чтоб европейские политики обещали Украине членство в ЕС.
= А если то же скажет в адрес этого кое-кого и главный русский, имея в виду Таможенный Союз? =
РФ с Украиной два года ведёт опосредованную войну, а временами и регулярные войска вводит, как в период "Иловайска" и "Дебальцево. А украинцы объявлены пропагандой исчадиями ада в том числе и по этническому признаку (от чего воздерживается даже Киев в отношении этнических русских). Какой уж теперь союз?
Reply
Reply
Единственно о чем они говорили, это о поддержке борьбы украинского народа за истинно демократические ценности и свободы. И тоже не обманули, поддерживают.
Удивляет как ловко украинцы конвертировали эти слова, в принципе ни о чем, в конкретные материальные ценности.
Reply
Обещали Соглашение об ассоциации с Европейским союзом. В котором нет ничего волшебного. Куча стран его уже подписали, включая Алжир, Египет, Иорданию, Ливан, Марокко, Мексику, Чили, ЮАР. Никакого процветания это им не принесло.
= Удивляет как ловко украинцы конвертировали эти слова, в принципе ни о чем, в конкретные материальные ценности. =
Эти материальные ценности ведь не из воздуха взялись и не из Европы. Просто, самые богатые и предприимчивые украинцы ограбили всех остальных.
Reply
Мне отвечали, что там более выгодные рынки сбыта для товаров с Украины, а у нас такие черноземы!. Я задавала встречный вопрос: Европейцы в связи с этим посадят на пособия по безработице своих производителей, или начнут в два раза больше есть?
Или говорили, что благодаря ЕС на Украине будет европейская медицина. Но ведь она очень дорогая для каждого конкретного европейца. И каждый европеец ее оплачивает лично. Им что, страховые выплаты увеличат, чтобы и для украинцев хватило?
В общем ни одного разумного и реального ответа.
Reply
Reply
2. Вы считаете, что за все эти годы этот мой вопрос не попался на глаза ни одному истинному, вменяемому и грамотному украинцу? Хорошо, ответьте вы. если таковым себя считаете.
3. так же я спрашивала: Что соврал Киселев, почему он в глазах украинцев стал символом вранья? Тоже никто не знает. Миллионы об этом говорят, а первопричины не знают. Зомби? И на этот вопрос можете ответить. Не стесняйтесь.
Reply
вопрос в таком виде - без шансов, минимально вменяемый человек с вами не свяжется. Что и интересно, в Вашей истории, Вам дали достаточно разумные ответы (они вполне дискуссионно сильны, ваши контр-аргументы легко бьются, но тут история обрывается) - почему эти "украинцы" решили Вам отвечать, и почему потом перестали?
> Миллионы об этом говорят, а первопричины не знают. Зомби?
Реально интересно. То есть вы так заходите к "украинцам" и спрашиваете -"Вы что, зомби невменяемые?" И что Вы в ответ хотели услышать?
Reply
Leave a comment