"Занимательная биология" или "Как тиранидов с Тау скрестили".

Mar 17, 2010 16:13

Итак, разобравшись (более-менее) с ошибками звёздного масштаба перейдём к вопросам уровня планеты, а именно - организации биосферы Пандоры.

Что мы имеем? Есть планета с массой и ускорением свободного падения меньшими, чем у Земли, и плотностью атмосферы большими, чем у Земли (и примерно земным атмосферным давлением, судя по тому, что герметичных ( Read more... )

Критика, Аватар

Leave a comment

Mnogo shuma iz nichego golos_istini April 13 2010, 06:03:46 UTC
Srazu hichu izvinitsa za ispolzovanoye latinici-pishu s raboti, prosto sluchayno natknulsya na vashu statyu po sovershenno drugomu zaprosu, i reshil dage sozdat akkaunt v GG chtobi prokommentirovat.
Dorogoy Stretop, (whatever that means) predchuvstvuya vashi "razrushitelniye" kommenti i zahlebivaniye penoy izo rta ne budu pitatsa dokazat nespravedlivost vashih utvergdeniy (v chastnosti po voprosam biologii, poskolku sam ya biolog i chast vashih "nerushimih istin" vizivaet ulibku)
Ya hochu prosto skazat-otnosites proshe k gizni! Ne ishite problem tam gde ih net, a esli vse ge est to ne delayte iz muhi slona. Kogda idete v kinoteatr ne ishite v filmah lyapi i nesootvetstviya "ochevidnim zakonam fiziki", prosto poluchayte udovolstviye ot prosmotra-togda gizn budet schastlivey, a mozgovuyu aktivnost (kotoruyu ya vinugden pohvalit-daleko ne kagdiy chelovek moget provesti osnovatelnuyu kritiku, pust inogda i baziruyushuyusya na takom ponyatii kak BIAS, kogda chelovek predpochitayet opredelennoyu tochku zreniya, hotya ona ne obyazatelno samaya obyektivnaya) vi luchshe napravte na polzu chelovechestvu, a ne na obsiraniye imeyushegosya naslediya, prichem daleko ne samogo hudshego. Kriticizm konechno nugen, on dvigatel progressa v plane filmov, no kogda ya vigu cheloveka pridirayushegosya k koncentracii ksenona v atmosfere vidumannoy planeti v dalekom kosmose, eto SMESHNO I NIKAKOY POLZI NE NESET! Vozmogno ya nevnimatelen bil, no ya ne pomnu chtobi v filme govorilos o 5% ksenona, a poskolku regisser ne sposchital eto NEVEROYATNO vagnoy informaciyey, stoyashey rassmotreniya dlya doneseniya ego misli, to moget ono ne tak i kritichno? Zamette chto vashi rassugdeniya o VOZMOGNOY koncentracii ya ne trogayu-eto prosto ne stol vagno i ne menyayet filma v celom. Vi bili bi bolee schastlivi esli bi koncentraciya ksenona bila 0.001%? Togda bi vi schitali film bolee nauchno-fantasticheskim? Eto melochno i glupo.
I ya soglasen s devushkoy-vi taki zanuda gutkiy, i hotya po povodu 95% devushek posporit ne mogu (u samogo takiye ge misli) no te 5% (or whatever the percentage is) stoyat togo, chtobi tratit obiliye vremeni na nih, a ne na zapisi v GGechke. Vot tolko zadaytes voprosom-a vi takoy budete stoit teh 5%? Ili vi v 5% vkluchayete tolko botanichek, sidyashiv 15 chasov v den v nete ili biblioteke i pishusheh podobniye vashey zapisi v GGchke?
Pishu prosto potomu chto sam bil pohogim na vas, i ochen blagodaren teper cheloveku, skazavshemu mne pohogiye veshi-ya ot etogo ne stal glupee, no gizn izmenilas-nashel devushku, stal bolle uspeshnim, dobilsya mnogogo i rad gizni!
Esli moy coment pomoget vm v etom smisle, ya budu rad, dage esli v otvet poluchu tolko kritiku ili ne day Bog mati... Prosto umniye ludi vrode vas dolgni napravlat svoi sili v poleznoye ruslo. Udachi!

Reply

Re: Mnogo shuma iz nichego stretop April 14 2010, 22:18:10 UTC
- poskolku sam ya biolog
Обнаружена попытка ошибочной аргументации через обращение к авторитету: скрытый посыл "я биолог, и поэтому лучше знаю", не подкреплённый никаким фактическим материалом. Примитивно.
Биолог? И каковы твои успехи на ниве биологии? Карл Линней, Чарльз Дарвин, Николай Вавилов - биологи, а ты - человек с (формально) биологическим образованием. Почувствуй разницу.

Объявлять себя биологом на основе лишь формального образования - всё рано что объявить себя музыкантом только на основе знания нотной грамоты :)

- Ne ishite problem tam gde ih net
Для меня подобные рассуждения - не проблема, а удовольствие, как для культуриста - поднятие штанги. Но ведь большинству так бесконечно далеко понятие тренировки, тем более - умственной.

- ne ishite v filmah lyapi
*С сарказмом* Обожаю, когда кто-то решает указать, что мне следует делать/не делать :) Кроме того, я их не ищу: мне не надо прилагать усилий или фокусировать внимание для активного поиска, для меня они столь же очевидны, как диссонанс в мелодии для слушателя.

- ne budu pitatsa dokazat nespravedlivost vashih utvergdeniy
Слив засчитан, оплати.

- otnosites proshe k gizni
Смысл?

- ne delayte iz muhi slona
Это и ни к чему: в санитарном плане мухи куда опаснее слонов, и потому борьба с ними должна быть куда непримиримее.

- prosto poluchayte udovolstviye ot prosmotra
Подобный примитивный гедонизм мне не по вкусу.
И заметьте, дорогие читатели, снова, не осознавая этого, данный комментатор отдаётся во власть стадного инстинкта, стремящегося не только сделать своего носителя "таким, как все", но и принуждающего его диктовать и другим вести себя "так, как все". Это можно сознательно отрицать, но императивная форма речи очевидно выдаёт этот признак высокопримативного сознания.

- togda gizn budet schastlivey
И не может обывательское сознание вместить мысль, что не все стремятся к "счастливой жизни" (в его понимании этого словосочетания).

- vi luchshe napravte na polzu chelovechestvu
А чем оно заслужило подобное внимание? В конце концов человечеству пора самому заинтересоваться своим спасением. Я же не стану жертвовать ему свои силы, пока не увижу в этом пользы. А до той поры - тренировки, тренировки, тренировки...

- NIKAKOY POLZI NE NESET
Польза - понятие субъективное. Если ты не способен извлечь из этого пользу - значит это написано не для тебя.

- regisser ne sposchital eto NEVEROYATNO vagnoy informaciyey
А какой создатель станет заострять внимание на прорехах в логике собственного мира?

- doneseniya ego misli
Мысль в её исходном содержании можно донести только чистыми методами. Создание антропных миров к чистым методам не относится. Но весьма забавно наблюдать, как искажается исходная мысль от собственного несовершенства и самопротиворечивости, будучи переданной от автора зрителю неправильными средствами.

- Vi bili bi bolee schastlivi esli bi koncentraciya ksenona bila 0.001%? Togda bi vi schitali film bolee nauchno-fantasticheskim?
Нет, тогда бы пришлось обращать внимание на то, что икраны с седоками летать не могут, так как атмосфера в этом случае была бы недостаточно плотной для этого.

Reply

Re: Mnogo shuma iz nichego golos_istini April 18 2010, 02:47:33 UTC
Ну раз на ты так на ты.
"Карл Линней, Чарльз Дарвин, Николай Вавилов - биологи" я и не мечтаю чтобы меня ставили в один ряд с такими фигурами, по крайней мере пока я не добился схожих успехов, но если рассуждать в таком плане, то и все бегуны кто не добился успехов Усейна Болта не бегуны? Я думаю что такое мнение примитивною.
"Биолог? И каковы твои успехи на ниве биологии?" Не писал в первом сообщении, потому что не имел цели хвастаться или доказывать что я Биолог, но тем не менее успехи у меня повыше 99% людей с "формальным образованием"-золотая медаль в лучшей школе города, неоднократные победы на олимпиадах по биологии и химии, поступление в иностранный университет с рейтингом выше любого университета СНГ бесплатно, причем получаю от их правительства стипендию, при этом я по результатам в топ 10% студентов. Особых научных успехов нет еще, поскольку я всего лишь студент бакалаврата и научные работы начну писать в следующем семестре, но работы моя будет не из простых и возможно принесет пользу: "Selective targeting of myosin isoforms for cancer treatment." На русском это звучит примерно как "нацеливание" на элементы цитоскелета для лечения рака - в дальнейшем увидим каковы мои успехи.
"Но ведь большинству так бесконечно далеко понятие тренировки, тем более - умственной." скрытый посыл прошел мимо-читай выше.
"для меня они столь же очевидны" ну-ну, и где же это ты нашел СТОЛЬ ОЧЕВИДНЫЙ факт о концентрации ксенона?? Уж не в результате ли поисков? В фильме то этого не было.
"Слив засчитан, оплати." я не активный читатель упячки, блогов и подобного хлама, поэтому не понимаю суть подобных высказываний.
"стремящегося не только сделать своего носителя "таким, как все"" это не так - о чем я говорил, так это о том что все нужно использовать по назначению-назначение фильмов-для донесения мысли или простого развлечения, без отягощения смыслом. Поскольку явно что смысл в фильме ты категорически улавливать не хочешь, из-за ляпов (что тупо) (вот ты например фильм "Матрица" видел? там ляпов и нелогичностей полно, но тем не менее посыл этого фильма не вызывает сомнений у мало мальски думающего человека). Так вот поскольку смысл ты не улавливаешь, то единственная причина для просмотра фильмов для тебя и подобных-развлечение и получение удовольствия. И это не подходит? Ну тогда ты используешь изделие не по назначению и потом поносишь его из-за результатов (Аватар это не энциклопедия звездных систем-ЭТО ФИЛЬМ) этим ты уподобляешься людям, которые сушат котов в микроволновках а потом говорят какие микроволновки плохие, ну а еще проще-то ты в таком случае обезьяна с коллайдером-по назначению не может использовать, а проблем полно... Это доказывает что У ТЕБЯ "высокопримАтивное сознание"
"не все стремятся к "счастливой жизни"" и "А чем оно заслужило подобное внимание?" а зачем ты тогда живешь? И сам не гам и другим не дам? Какой смысл твоего существования? Ты сам несчастный и толку от твоей жизни нет для общества. А чем человечество заслужило... это только законченный эгоист может сказать. Выходит ты берешь пользу от мира а ничего не возвращаешь? Выходит ты пиявка-паразит на теле человечества, бессмысленный и беспощадный, как говорят на demotivators.ru
"А какой создатель станет заострять внимание на прорехах" та как ты не можешь понять-это не прорехи! Это не фильм для опытных астрофизиков, следовательно уровень допустимых неточностей выше! Ты знаешь что даже в науке на каждый уровень есть допустимые неточности (обычно 5%) а это не документальный фильм! И то основные моменты соблюдены-планеты круглые, при подобных земным условиям животные выглядят похоже (они не кляксы аморфного газа, а животные) они дышат, кушают и имеют органы чувств. А остальные детали вполне вмещаются в 10-15% допустимых для художественного фильма неточностей.

Reply

Re: Mnogo shuma iz nichego stretop April 18 2010, 21:51:58 UTC
- то и все бегуны кто не добился успехов Усейна Болта не бегуны

Ложная аналогия. Наука не аналогична физическим упражнениям.

- золотая медаль в лучшей школе города...

*Продолжительный ехидный смех*
Ну-ну, давай я ещё поперечисляю свои успехи в олимпиадах по математике, физике, биологии, химии, русскому, литературе, истории, географии, английскому и так далее? :)

История учит нас, что все эти медали, награды, победы, престижи и прочее подобное неважно. Взгляни на биографии выдающихся людей разных времён: не этим определяется их величие.

- На русском это звучит примерно как "нацеливание" на элементы цитоскелета для лечения рака

И снова: вместо того, чтобы решить проблему напрямую, люди пытаются бороться с её последствиями. Разумеется, это ведь приносит больше прибыли, чем фундаментальная профилактика, например создание средств повыщения эффективности репаративных процессов клеточной ДНК (а в идеале - генная инженерия с целью создания более устойчивого к повреждениям генетического материала). Но это уже совсем другая тема для технократического ворчания :)

- скрытый посыл прошел мимо

Напрасно ты так думаешь, он попал точно в цель.

- и где же это ты нашел СТОЛЬ ОЧЕВИДНЫЙ факт о концентрации ксенона

Кэмерон сказал. А в целом - это было неизбежно, так как было необходимо для создания достаточного давления при низкой гравитации. Само сочетание малого ускорения свободного падения (смотри слова Кворича на тему состояния мышц в таких условиях) и достаочно высокого давления - явный признак наличия тяжелых газов, а какой газ можно добавлять, не опасаясь порушить всю химическую систему? Инертный. А какой самый тяжелый и при том нерадиоактивный газ? Ксенон.

- и подобного хлама
Сетевые мемы ничуть не хуже (и не лучше) фразеологизмов и идиом, распространённых во внесетевом общении, так что не надо так гордиться своим незнанием.

- смысл в фильме ты категорически улавливать не хочешь
С чего ты взял? Аргументируй.

- вот ты например фильм "Матрица" видел
Там же виртуальная реальность, а в ней можно всё. Или ты о чём конкретно?

- то единственная причина для просмотра фильмов для тебя и подобных-развлечение и получение удовольствия

О как, за меня уже и мотивы мои придумали, и действия, которые я должен совершать. Только вот к реальности такие построения отношения не имеют.

- смысл ты не улавливаешь
Ложная предпосылка, ведущая к ложному выводу. Какой же смысл я по-твоему не улавливаю?

- этим ты уподобляешься людям, которые сушат котов в микроволновках а потом говорят какие микроволновки плохие

Ложная аналогия.

Reply

Re: Mnogo shuma iz nichego stretop April 18 2010, 21:52:37 UTC

- Это доказывает что У ТЕБЯ "высокопримАтивное сознание"

Ты знаешь значение слова "примативность"? Прежде чем разбрасываться такими выводами, потрудись почитать материалы по этологии, биолог ты наш :)

- а зачем ты тогда живешь?

А вот это тебе знать ну совсем необязательно :)

- Ты сам несчастный

Ну что за узость мышления? Что за привязанность к критериям счастья/несчастья? Собственного содержания они всё равно не имеют.

- только законченный эгоист может сказать

И что в этом плохого? Кроме того, это не освобождает от необходимости ответа на вопрос. Так чем оно это заслужило?

- Выходит ты пиявка-паразит на теле человечества

95% Человечества - паразиты на теле человечества, и только технология поддерживает этот поглощённый раком организм. Я же скорее нейрон отдела ЦНС, отвечающего за логический анализ, при этом ЦНС принадлежит обывателю. Паразит? Скорее избыточная мощность, которой так и не найдётся применения по прямому назначению.

- это не прорехи

"Это" может быть либо правильным, либо ошибочным. Если это ошибочно, то это - прореха во внутренней логике мира. Правильным это (в силу рассмотренного выше) быть не может. Какой из этого вывод?

- Ты знаешь что даже в науке на каждый уровень есть допустимые неточности (обычно 5%)

А ты знаешь, с чем они связаны? Предлагаю таки изучить дисциплину "Численные методы". В большей мере это погрешности измерений, последующих вычислений и используемых моделей. Здесь же ошибки не в вычислениях, а в самой концепции.

- они не кляксы аморфного газа, а животные

А что? По крайней мере это (газовые существа на самом же газовом гиганте) было бы куда занимательнее, чем банальный синекожий вариант индейцев. Сей темы (хоть и довольно поверхностно) касались, например, в Star Control 2 или Master of Orion 3.

- они дышат, кушают и имеют органы чувств
И при этом убийственно банальны, но и в такой банальности автор умудрился понаделать ошибок.

- А остальные детали вполне вмещаются в 10-15% допустимых для художественного фильма неточностей.
Если убрать из этого банальнейший для третьесортного боевичка сюжет, они будут составлять уже 60-70%.

Reply

Re: Mnogo shuma iz nichego stretop April 14 2010, 22:18:26 UTC
- Eto melochno i glupo.
"Мелочность" и "глупость" - изначально субъективные категории. Не нравится - отпишись и не читай.

- vi taki zanuda gutkiy
Ни разу, ни разу ни от кого, кто назвал меня "занудой", я так и не получил конкретного определения этого слова и тех критериев, по которым я подхожу под это определение. У меня складывается впечатление, что когда один называет другого занудой, проблема заключается в называющем, а не в названном.

- te 5% (or whatever the percentage is) stoyat togo, chtobi tratit obiliye vremeni na nih, a ne na zapisi v GGechke
Дорогие читатели, вы таки будете смеяться, но на донесение моих мыслей до общественности через блог меня сподвигла именно одна из таких...

- a vi takoy budete stoit teh 5%?
Хе-хе-хе, если человечество таки заинтересуется собственным спасением - буду. Но этого с вероятностью, стремящейся к единице, не произойдёт: человечество в целом - система децентрализовано-адаптивная, и даже к собственной деградации оно скорее приспособится, чем станет сопротивляться.
Впрочем, сам по себе вопрос бессодержателен до тех пор, пока мы не определим критерии "стоимости": те качества объектов, по которым можно определить истинность утверждения "А стоит В" (занятным также представляется вопрос о том, какими свойствами будет обладать данное соотношение). Кто-нибудь из читающих данный текст может это сделать?
- Ili vi v 5% vkluchayete tolko botanichek
Не только, но зачем же говорить о ботаничках так, будто в этом есть что-то плохое? :)
- i pishusheh podobniye vashey zapisi v GGchke?
Откуда такие большие цифры? У меня, к примеру, на написание новой записи уходит 30-50 минут (в силу невысокой скорости печатания на клавиатуре и необходимости удерживать мысли в удобопонимаемой для большинства форме).
- sam bil pohogim na vas
Ты себе льстишь, я так думаю.
- ya ot etogo ne stal glupee
Ты проверял? Если да, то каким образом? Если нет, то как ты можешь быть в этом уверен? Читатели, помните, слабоумие, как и большинство других дегенеративных процессов, начинается незаметно.
- nashel devushku
И что?
- stal bolle uspeshnim
И что? И да: критерии "успешности" - в студию.
- dobilsya mnogogo
Рамзес Великий, Александр Македонский, Кир II - действительно "добились многого". Так чего там добился ты? :)
- rad gizni
Опарыши на жизнь тоже не жалуются.
- umniye ludi vrode vas dolgni napravlat svoi sili v poleznoye ruslo
Тренировки - полезное русло сами по себе.

Reply


Leave a comment

Up