Мне есть что сказать. Колхозы были злом, страну он восстановил после разрухи возникшей после гражданской войны - до неё страна была на нормальном уровне индустриализации для той эпохи. Дремучество это миф - в Империи народ был не менее образован чем при Сталине, хотя и менее чем при Брежневе - но то и эпоха была друга - в других странах было не лучше. Награды стахановцам были по большей части номинальные - но вот слава реальная и такие герои лучше шлюх. Остальное - чистая правда. На самом деле Сталин он как Мао - но китайцы наследие Мао оценили отсеяли злое и уважают. 70% хорошего 30% плохого как говорят китайцы о Мао. При чём 70% свято чтяться хранятся и имеют продолжение в мире. а у нас всё похерили и обливают грязью. Сталин до войны конечно дров много наломал. Не признавать это может только страус. Но вот Сталин с 1942 года после Харьковской трагедии совсем другой человек -осознавший собственное несовершенство и ошибочность.
>>Остальное - чистая правда. На самом деле Сталин он как Мао - но китайцы наследие Мао оценили отсеяли злое и уважают. 70% хорошего 30% плохого как говорят китайцы о Мао. При чём 70% свято чтяться хранятся и имеют продолжение в мире. а у нас всё похерили и обливают грязью
Солидарен с вами в этом вопросе. Я считаю, что китайское "ноу-хау", идеально прижилось бы и у нас. Потому, что предками своими и победами - стоит гордиться. А с пагубной манерой тешить весь мир, выкапывая в своей истории "чего погаже" - стоит завязывать.
>>Колхозы были злом
Колхозы, если вдуматься, не могут быть злыми или хорошими. Это инструмент для повышения КПД сельского хозяйства. 1 большое общее поле, можно обработать быстрее и с меньшими материально-техническими затратами. Собственно именно такую задачу и решали в те годы.
>>Дремучество это миф
Доступная мне статистика тех лет показывает, что с образованием было неахти:Reply
Колхозы были злом. Это для вас сытого в теплой квартире теоретика они имели в себе что то доброе. Для колхозников они были злом. Колхозник находился на положении крепостного не имея даже паспорта. Вкалывал в зверских условиях. Пенсию потом имел в самые лучшие Брежневские времена 16 рублей. И не надо тут заливать - я общался со многими стариками и их детьми тоже уже старыми. Колхоз был адом. Единственно только Хрущева ненавидели больше - он даже те скудные частные хозяйства что люди имели на прокорм отнял. А так при Сталине колхозники с них практически и жили вкалывая за трудодни на хоторые хрен что получали. Моя прабабушка в конце ноября чтобы накормить своих детей пошла на поле выкопала несколько картофелин что не убрали ранее... получила только благодаря знакомствам всего четыре года.... Дети остались просто... они бы и подохли если бы их не подобрала добрая старушка. И никакой системы социального обеспечения и медицины ... нихрена. Даже пряник привезённый по случаю из райцентра большая редкость и радость. Так что пиздеть не мешки
( ... )
Интересно, все кто с этими паспортами у колхозников носятся как с писаной торбой, знают, что в СССР паспорта вообще как средство идентификации личности появились в 33-м году, а до этого считались пережитком? А вот Вы конкретно чувствуете себя бесправным рабом из-за того, что для поездки заграницу надо заполнить анкету, отстоять очередь и получить загранпаспорт
( ... )
а товарищ страус вылез. Товарищ страус специально для вас уточняю - паспорт в СССР был нужен не для поездки в Турцию или ипотечный кредит, а для такого явления советской системы как паспортная система. В которую входила прописка, регистрация по месту пребывания в гостинице, трудоустройство. Без паспорта человека не принимали на работу, а за нарушение паспортного режима была отвественность как административная так и уголовная. За тунеядство тоже. Также для товарища страуса уточняю - беспризорников сначала те же красные и создали, а потом усилиями товарища Дзержинского и последователей Макаренко этот вопрос был исправлен. Однако к товарищу Сталину это не имело никакого отношения. Исправления этой проблемы впрочем не означало приобретения социальной защищенности. Вы не поверите но школа была платной и за учебники тоже платили , вы не поверите но после войны было также раздельное обучение мальчиков и девочек. не везде но всё же. Бесплатными были рабфаки и начальное образование. Хотя конечно вам в песке этого не видно. :)
Так, всё-таки паспорт был очень нужен для паспортной системы! Но если колхозник работает и живёт в колхозе - зачем он ему? А если он задумал поехать работать на стройку века - кто ему запретит? Или может я что в песке пропустил и председатели колхозов торговали колхозниками, проигрывали их в карты, меняли на гончих псов, разделяя семьи? Думаю, самое простое объяснение отсутствия паспортов у колхозников в течении продолжительного времени - отсутствие необходимости их регистрации в условиях малой мобильности в отличие от жителей городов. Ну а потом просто привели всех к единой системе, и при этом все колхозники с паспортами разом не разбежались на все четыре стороны. Нет здесь никаких козней, ужас тоталитаризма высосан из пальца
( ... )
>Колхозник находился на положении крепостного не имея даже паспорта. У американцев до сих пор нет паспортов. Но отсутствие паспортов им не мешает, не так ли? Или американцы находятся на положении крепостных?
>Пенсию потом имел в самые лучшие Брежневские времена 16 рублей. Откуда такие данные, не поделитесь?
>И не надо тут заливать - я общался со многими стариками и их детьми тоже уже старыми. Это многое объясняет.
>А так при Сталине колхозники с них практически и жили вкалывая за трудодни на хоторые хрен что получали. Скажите, а вот крестьяне, покупавшие на свои сбережения танки и самолеты в годы ВОВ, откуда эти сбережения брали?
>Моя прабабушка в конце ноября чтобы накормить своих детей пошла на поле выкопала несколько картофелин что не убрали ранее... получила только благодаря знакомствам всего четыре года.... По какой статье сидела прабабушка?
>Дети остались просто... они бы и подохли если бы их не подобрала добрая старушка. Прабабушка прокормить не могла, как прокормила чужих детей добрая старушка?
Колхозы были злом, страну он восстановил после разрухи возникшей после гражданской войны - до неё страна была на нормальном уровне индустриализации для той эпохи. Дремучество это миф - в Империи народ был не менее образован чем при Сталине, хотя и менее чем при Брежневе - но то и эпоха была друга - в других странах было не лучше. Награды стахановцам были по большей части номинальные - но вот слава реальная и такие герои лучше шлюх.
Остальное - чистая правда. На самом деле Сталин он как Мао - но китайцы наследие Мао оценили отсеяли злое и уважают. 70% хорошего 30% плохого как говорят китайцы о Мао. При чём 70% свято чтяться хранятся и имеют продолжение в мире. а у нас всё похерили и обливают грязью. Сталин до войны конечно дров много наломал. Не признавать это может только страус. Но вот Сталин с 1942 года после Харьковской трагедии совсем другой человек -осознавший собственное несовершенство и ошибочность.
Reply
Reply
Reply
Reply
Хм... При том, что в РИ половина населения просто не умела читать?
Reply
Солидарен с вами в этом вопросе. Я считаю, что китайское "ноу-хау", идеально прижилось бы и у нас. Потому, что предками своими и победами - стоит гордиться. А с пагубной манерой тешить весь мир, выкапывая в своей истории "чего погаже" - стоит завязывать.
>>Колхозы были злом
Колхозы, если вдуматься, не могут быть злыми или хорошими. Это инструмент для повышения КПД сельского хозяйства. 1 большое общее поле, можно обработать быстрее и с меньшими материально-техническими затратами. Собственно именно такую задачу и решали в те годы.
>>Дремучество это миф
Доступная мне статистика тех лет показывает, что с образованием было неахти:Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Товарищ страус специально для вас уточняю - паспорт в СССР был нужен не для поездки в Турцию или ипотечный кредит, а для такого явления советской системы как паспортная система. В которую входила прописка, регистрация по месту пребывания в гостинице, трудоустройство. Без паспорта человека не принимали на работу, а за нарушение паспортного режима была отвественность как административная так и уголовная. За тунеядство тоже.
Также для товарища страуса уточняю - беспризорников сначала те же красные и создали, а потом усилиями товарища Дзержинского и последователей Макаренко этот вопрос был исправлен. Однако к товарищу Сталину это не имело никакого отношения. Исправления этой проблемы впрочем не означало приобретения социальной защищенности. Вы не поверите но школа была платной и за учебники тоже платили , вы не поверите но после войны было также раздельное обучение мальчиков и девочек. не везде но всё же. Бесплатными были рабфаки и начальное образование. Хотя конечно вам в песке этого не видно. :)
Reply
http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A1%D0%9D%D0%9A_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%BE%D1%82_28.04.1933_%E2%84%96_861
Reply
Reply
Кстати, а где написано всё о советской паспортной системе? Поделитесь ссылочкой...
Reply
Reply
У американцев до сих пор нет паспортов. Но отсутствие паспортов им не мешает, не так ли? Или американцы находятся на положении крепостных?
>Пенсию потом имел в самые лучшие Брежневские времена 16 рублей.
Откуда такие данные, не поделитесь?
>И не надо тут заливать - я общался со многими стариками и их детьми тоже уже старыми.
Это многое объясняет.
>А так при Сталине колхозники с них практически и жили вкалывая за трудодни на хоторые хрен что получали.
Скажите, а вот крестьяне, покупавшие на свои сбережения танки и самолеты в годы ВОВ, откуда эти сбережения брали?
>Моя прабабушка в конце ноября чтобы накормить своих детей пошла на поле выкопала несколько картофелин что не убрали ранее... получила только благодаря знакомствам всего четыре года....
По какой статье сидела прабабушка?
>Дети остались просто... они бы и подохли если бы их не подобрала добрая старушка.
Прабабушка прокормить не могла, как прокормила чужих детей добрая старушка?
>Доступная вам ( ... )
Reply
Leave a comment