О некоторых аспектах демографической ситуации в Эстонии (национальный состав)

Jun 21, 2021 12:40

Эстонская демография "лучше и бодрее" русской - безусловный факт ещё со времён СССР. Как в плане рождаемости, так и смертности (эстонская продолжительность жизни НАМНОГО выше русской). Но как обстоят дела "здесь и сейчас" у эстонцев и русских в Эстонии? Об этом и пост (в этом нам поможет хороший и удобный сайт эстонской статистики); цифры, ( Read more... )

Демография, национальная политика, прогноз, Прибалтика

Leave a comment

Comments 150

lj_frank_bot June 21 2021, 09:39:01 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Общество.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply


wanderv June 21 2021, 10:14:07 UTC
А вот это уже, наверное, эффект психологического на русских.

Reply

stranger233 June 21 2021, 10:25:05 UTC
Ну тут две стороны медали. С одной стороны, да - 120 миллионов русских в России против менее 1 миллиона эстонцев в Эстонии на глобальном уровне ничего не решает и при таком уровне демографии. Тем более я уверен, что эстонцы при адекватной политике легкоассимилируемый народ, который ещё вполне симпатизирует православию.
С другой стороны, да - имей русские демографию хотя бы уровня эстонцев. - мы бы вотпрямсчас остановили в ноль любое расширение инородческого демографического ареала - хоть кавказского, хоть тувинского. Так что, русским есть куда стремиться и некоторую спесь урапатриотизма "ха-ха, Прибалтика вымирает" это сбивает... Чтобы, блин, Господи прости, русским Тверской и Псковской областей вымирать как эстонцы :(

Reply

german_kmw June 21 2021, 11:27:44 UTC
У эстонцев есть своя православная церковь, насколько знаю Эстонская Православная Церковь, она небольшая но в контрах с РПЦ, соответственно православные эстонцы не ходят в русскую церковь.
Я думаю вы ошибаетесь - прибалтов достаточно тяжело ассимилировать, раз они сохранились до сих пор.

Reply

stranger233 June 21 2021, 11:31:05 UTC
Так потому и не ассимилировали - потому что сначала РИ, а потом и СССР их как могли культивировали и выводили в людей. С нормальной политикой в 19 веке и далее тех же эстонцев постигла участь карелов.

Reply


german_kmw June 21 2021, 10:44:15 UTC
Нужно понимать ещё, что русские Эстонии это национал-предатели по-отношнию к России и русским. Голосовали за выход из СССР, если покопатся то их идеология отражает то дермо что прививали в 90-х нормальным русским - либерал-гомосячьи ценности, навальнизм, рашка-парашка, политковские т.н. общечеловеческие либеральные ценности.

Reply

sevabashirov June 21 2021, 11:16:12 UTC
Ложь поверх передергивания.

Во-первых, голосовать за избавление от совка - это предательство русских? Вот это поворот.

Ну да ладно, допустим, что так. Но:

Несмотря на то, что в Эстонской ССР проводившийся 17 марта всесоюзный референдум был бойкотирован, в северо-восточных районах и Таллине, населённых преимущественно русскими, местные власти организовали голосование. В этих районах в референдуме приняло участие 74,2 % избирателей - 95,0 % из которых проголосовало за сохранение СССР.

Reply

german_kmw June 21 2021, 11:24:00 UTC
Пардонте, значит мой косяк, думал скакали вмести с латвийскими русскими. В Таллине русский район я так понимаю был бедной депрессивной окраиной где жили семьи рабочих.
Голосование против СССР означала, что данные люди за независимость своего территориального образования от России.
Тем не менее выруси именно из Эстонии прёт очень много, там не было насколько я понимаю института "неграждан" и они каким-то образом развивают гражданскую идентичность и с неэстонскими гражданами. Ну а так как национальное самосознание советских и русских до сих пор оставляет желать лучше - имеем то что имеем.

Reply

denalt June 21 2021, 11:44:09 UTC
??? Вообще-то с негражданами там все "в порядке". До сих пор около 70 тыс. Точно так же всех русских через это прогнали.

Reply


denalt June 21 2021, 11:45:58 UTC
Не раз говорилось - русские Нарвы это АИ России с либералами после Ельцина в демографическом плане. Типа благодать, мы в каком-то варианте "восточного партнерства", "Европа от Лиссабона до Владивостока" и прочие песни.
ЗЫ: сколько СКР сейчас у эстонцев?

Reply

stranger233 June 21 2021, 12:02:40 UTC
Где-то 1.65-1.7. На 0.2 выше русских примерно. И на 7-8 лет выше ОПЖ, что позволяет балансировать пока на нуле.
Я так понимаю, у них более "европейская" модель рождаемости - выше доля бездетных, чем у русских, но и существенно выше многодетных.

Reply

denalt June 21 2021, 12:05:54 UTC
Про бездетных и многодетных я давно отсек. По той же их элитке видно. Но если у них на 2020й хотя бы 1,65 это конечно в Европе прям достижение...

Reply

stranger233 June 21 2021, 12:12:05 UTC
У всей Эстонии 1.58. Где-то так и выходит. Один из лидеров "белого мира" наряду с коренными французами и белыми американцами. Причем за первые 5 месяцев этого года рост рождаемости на 2%.
Сейчас подумал - как бы это ни было забавно и грустно одновременно - но у эстонцев с вымирающими русскими Нарвы на 2% в год шансов построить национальное государство поболее, чем у казахов :( Там глядишь через 20 лет казахов схлопнет дем. переход, в это время и Нарва практически обнулится до размера посёлка :(

Reply


160954 June 21 2021, 12:16:01 UTC
"В 1991 году эстонцы выдали 13 300 рождений. В 2020 году - 9 861 рождений" Всё, пишем некролог. Весь остальной текст лишний.

Reply

stranger233 June 21 2021, 12:21:07 UTC
Вы ожидали от них плодовитости мусульман? Это риторический вопрос если что.
Для справки - это показатель динамики лучше скажем белых американцев или коренных французов.

Reply

ext_5545747 June 21 2021, 12:28:30 UTC
Я ожидал от них плодовитости средней губернии до революции

Reply


Leave a comment

Up