А вот интересно

[steissd]

Никак не могу понять, почему СССР (да и Российская империя тоже, только в меньшей степени) сильно ограничивал эмиграцию своих подданных на ПМЖ за рубеж. Я не об одних евреях толкую, и не о немцах также (хотя при царе евреев за границу отпускали без вопросов, Победоносцев даже планировал окончательное решение еврейского вопроса по принципу третей:

Comments

[monetam]

Выехавшие недовольные запросто могли вернуться вместе с иностранцами, вроде частей РОА. Взять тех ж эмигрировавших недовольных казаков: весьма благодатный материал для пособничества оккупантам. Если брять эмигрантов первой волны, так они в массе своей стали антисоветской диаспорой, которую запросто использовали разведки для антисоветских целей.
Потом, что Победоносцев, что Брежнев хорошо знали: выехавшего русского человека ( да и еврея) запросто можно сбить с толку, и заставить искренне петь под чужую дудк. Но если с евреями особой духовной связи верхи не чувствовали, а потому и отпускали, то русские считались-таки государствообразующей нацией,и допускать ее "развращение" было просто жалко.

[steissd]

Но СССР и евреев не очень-то выпускал, из-за чего штатовцы приняли закон Джексона-Вэника.

[monetam]

Потому что они хоть и евреи :-), но в то же время советские люди ! А разве не жалко отдавать руководителю -советскому человеку другого советского человека, но рядового, в капиталистическое заклание ?

[vlad_cepesh]

Как это не смешно, но в данном вопросе сказалась гитлеровская пропаганда. Советское руководство истово верило в тождество еврейства и коммунизма, и страшно не хотело отпускать "носителей светлых идей", относясь к евреям как ревнивая жена.
А русские у Софьи Власьевны всегда были на подозрении как скрытые подкулачники, рвачи, власовцы, тунеядцы, мракобесы и фашисты.

[bigbeast_kd]

Кадровый голод... Ясно, что Запад скупил бы всех стоящих ученых и инженеров на корню - он в любом случае был богаче.

[steissd]

Значит, по-настоящему стоящим и платить надо по-настоящему.

[bigbeast_kd]

Вы, видимо, имеете в виду верхушку - кого-то уровня Королева или Ландау.
Таким людям, да, обеспечить условия жизни высшего разряда можно, что и делалось.

А я говорю о тех кто уровнем ниже - десятках и сотнях тысяч стоящих ученых и инженеров. Вот для них, хоть тресни, а невозможно предложить условия лучше, чем могут предложить США. Они объективно богаче, и с этим поделать ничего нельзя. А кроме США есть еще ФРГ, Франция, Великобритания...

[steissd]

То-то Израиль, получив этих инженеров, первые пять лет их дальше работы с метлой не допускал. Потом только, с началом бума высоких технологий, сжалился и дал тем из них, кто не старше 39 лет, работать по специальности. И дело не в том, что инженеры плохие или израильтяне - идиоты, а в том, что свои инженеры имеются. Не хуже и не лучше, но свои, с которыми работодатели в одной роте служили и в детском саду на одном горшке сидели.

[vlad_cepesh]

В первую очередь потому, что стали заложниками собственной же идиотской идеи- догнать и перегнать США по уровню жизни. Этого нет и не будет никогда, равно как садов на Венере и морей на Марсе, и по тем же примерно причинам.

А эмиграция- то есть добровольный отъезд в "капиталистический ад" эту идею подрывал на корню. Все отъезжанты автоматически рассматривались как предатели Родины, противники социализма и пр, хотя эмиграция была и есть везде на 99% колбасная

[estera]

Российская империя, вроде, не особо ограничивала выезд, в том числе и на долгое время.

[vlad_cepesh]

Я тоже не слышал, чтобы существовали какое-то законы, ограничивающие эмиграцию. Так, дворянский сброд- пресловутые поручики голицыны и князья оболенские, отбыли в Париж еще до 1914 года, и воевать с немцами, потом с большевиками пришлось разночинцам или внукам крепостных, как Деникин и Корнилов, и тем же немцам на русской службе.

[estera]

По-моему, грань между очень долгим путешествием и эмиграцией была какая-то очень тонкая. Люди жили по заграницам годами - если и пока деньги были.

[vlad_cepesh]

Да. Вообще понятия Родины и патриотизма для имущих сословий в РИ не существовало, они жили как Европа 13 века- или как РФ сейчас. Народ вообще не считал их своими, русскими. Ничего удивительного, что мужик и рабочий сапожника Кагановича и Джугашвили принавали своими, а царя и весь двор - немцами, управляемыми по телеграфу из Берлина.