Одна из самых сильных - если не самая сильная - сторона польской культуры - честность. В этом есть известный парадокс, потому как другая её сторона, чаще и резче бросающаяся в глаза, - ура-патриотизм, неизбежно ведущий к мифотворчеству, как в Польше, так и в России. И тем поразительнее, с какой беспощадностью поляки свидетельствуют о себе самих, прежде всего, в искусстве. В России сегодня этого не хотят знать и замечать, но это всегда было и, надеюсь, остаётся. Но у меня такое ощущение - возможно. я ошибаюсь, - что в современной Польше причёсывают собственную историю во избежание внутренних противоречий. К примеру, возникает ощущение, будто Варшавское восстание - одна лишь Армия Крайова, а была ведь и Людова - пусть немногочисленная в сравнении с Крайовой, но была. То есть, польский коммунизм - не чистый импорт, были у него и местные корни, и общий враг, и общая гибель. К слову, и садились потом тоже сообща... Если что - я убеждённый антикоммунист, но из песни слова не выкинешь.
Witam najserdeczniej i dziękuję. Я тоже антикоммунист, так что в этом смысле, как говорят англоязычные товарищи, join the club. При этом в Варшаве я был лично знаком, это близкий друг моих родителей и в высшей степени уважаемый человек, с довоенным польским коммунистом поколения моих бабушки и дедушки, вильнянином, членом КПП, и за членство в распущенном Коминтерном КПП он в послевоенные сталинские годы поплатился почти десятью годами в лагере ГУЛАГа под Анхангельском. Когда у Вас будет время, он упомянут здесь. Armia Ludowa - взгляните, пожалуйста, о ней тоже в моём ответе комментатору непосредственно над Вами. Приведенное мною в основном тексте записи интервью имело жёсткие рамки по объёму, соответственно там лишь ответы на вопросы и самый-самый костяк, касающийся Варшавского восстания. Как Вы понимаете, о новейшей истории Польши и о польском движении сопротивления я могу говорить сплошным монологом часами и выдать - а по-польски говорят поджарить, usmarzyć - пару дюжин страниц. Я попробую, вернувшись из Варшавы,
( ... )
АЛ интересует меня, в частности, в связи с еврейскими бойцами, уцелевшими после восстания в гетто 1943 г. Как правило, воевали они в рядах АЛ, потому как Бур-Коморовский был, мягко говоря, не слишком к ним расположен, а что до рядового состава АК, там были очень разные люди, в том числе, масса эндеков, ну и, сами понимаете... Казик Ратайзер, совершенно потрясающий персонаж (он, собственно, и вывел оставшихся в живых бойцов гетто через канализацию на арийскую сторону), в сборнике интервью Анки Групиньской Ciągle po kole (кстати, Вам он не попадался?) рассказывает, что в момент начала Восстания случайно оказался в отряде АК и провоевал с ними два месяца, скрывая, что еврей... То, что он говорит, наверное, не слишком приятно для польских ушей, но он, как и Марек Эдельман (при всей его, мягко говоря, прямолинейности), не мажет ни поляков, ни АК чёрной краской, как это делается в 99% еврейских источников.
Упомянутую Вами книгу я, к сожалению, не знаю и не слышал о ней. О восстании в варшавском гетто, так сложилось, я знаю на порядки меньше, чем о Варшавском восстании 1944 года. Только основные факты на уровне краткой исторической энциклопедии. В отличие от варшавских повстанцев 1944 года я ни с кем не был знаком и не встречался с участниками восстания в варшавском гетто 1943 года. Ведь их совсем мало осталось. Также ни с кем не имел возможности встретиться из участников еврейского военного подполья в Польше
( ... )
О Каминском я знаю преимущественно из той же книги, он помогал скрываться и тому же Ратайзеру, и Эдельману, и вообще всем, кто после выхода из гетто прятался в Варшаве (некоторые ушли в партизаны). Осталась их, конечно, совсем горска, а в Варшаве - только Эдельман (но о нём-то Вы наверняка слышали, он фигура популярная) и Адина Блады-Швайгер, написавшая потрясающие воспоминания I więcej nic nie pamiętam. Её я, к сожалению, никак не могу найти, а Ciągle po kole у меня есть в формате epub.
Марек Эдельман - да, но так сходу, никуда не заглядывая, единственное, что я могу вспомнить, это что он один из руководителей восстания в варшавском гетто, выжил, после войны жил и работал в Польше. О названных Вами книгах я, увы, даже не слышал. В начале девяностых годов мы с моей мамой перевели на русский книгу-воспоминание очевидца, включавшую главы о варшавском гетто. По возвращении из Варшавы напишу Вам подробнее. До связи :-)
Cześć ich pamięci!
Одна из самых сильных - если не самая сильная - сторона польской культуры - честность. В этом есть известный парадокс, потому как другая её сторона, чаще и резче бросающаяся в глаза, - ура-патриотизм, неизбежно ведущий к мифотворчеству, как в Польше, так и в России. И тем поразительнее, с какой беспощадностью поляки свидетельствуют о себе самих, прежде всего, в искусстве. В России сегодня этого не хотят знать и замечать, но это всегда было и, надеюсь, остаётся. Но у меня такое ощущение - возможно. я ошибаюсь, - что в современной Польше причёсывают собственную историю во избежание внутренних противоречий. К примеру, возникает ощущение, будто Варшавское восстание - одна лишь Армия Крайова, а была ведь и Людова - пусть немногочисленная в сравнении с Крайовой, но была. То есть, польский коммунизм - не чистый импорт, были у него и местные корни, и общий враг, и общая гибель. К слову, и садились потом тоже сообща... Если что - я убеждённый антикоммунист, но из песни слова не выкинешь.
Reply
Я тоже антикоммунист, так что в этом смысле, как говорят англоязычные товарищи, join the club. При этом в Варшаве я был лично знаком, это близкий друг моих родителей и в высшей степени уважаемый человек, с довоенным польским коммунистом поколения моих бабушки и дедушки, вильнянином, членом КПП, и за членство в распущенном Коминтерном КПП он в послевоенные сталинские годы поплатился почти десятью годами в лагере ГУЛАГа под Анхангельском. Когда у Вас будет время, он упомянут здесь.
Armia Ludowa - взгляните, пожалуйста, о ней тоже в моём ответе комментатору непосредственно над Вами. Приведенное мною в основном тексте записи интервью имело жёсткие рамки по объёму, соответственно там лишь ответы на вопросы и самый-самый костяк, касающийся Варшавского восстания. Как Вы понимаете, о новейшей истории Польши и о польском движении сопротивления я могу говорить сплошным монологом часами и выдать - а по-польски говорят поджарить, usmarzyć - пару дюжин страниц. Я попробую, вернувшись из Варшавы, ( ... )
Reply
АЛ интересует меня, в частности, в связи с еврейскими бойцами, уцелевшими после восстания в гетто 1943 г. Как правило, воевали они в рядах АЛ, потому как Бур-Коморовский был, мягко говоря, не слишком к ним расположен, а что до рядового состава АК, там были очень разные люди, в том числе, масса эндеков, ну и, сами понимаете... Казик Ратайзер, совершенно потрясающий персонаж (он, собственно, и вывел оставшихся в живых бойцов гетто через канализацию на арийскую сторону), в сборнике интервью Анки Групиньской Ciągle po kole (кстати, Вам он не попадался?) рассказывает, что в момент начала Восстания случайно оказался в отряде АК и провоевал с ними два месяца, скрывая, что еврей... То, что он говорит, наверное, не слишком приятно для польских ушей, но он, как и Марек Эдельман (при всей его, мягко говоря, прямолинейности), не мажет ни поляков, ни АК чёрной краской, как это делается в 99% еврейских источников.
Reply
Reply
О Каминском я знаю преимущественно из той же книги, он помогал скрываться и тому же Ратайзеру, и Эдельману, и вообще всем, кто после выхода из гетто прятался в Варшаве (некоторые ушли в партизаны). Осталась их, конечно, совсем горска, а в Варшаве - только Эдельман (но о нём-то Вы наверняка слышали, он фигура популярная) и Адина Блады-Швайгер, написавшая потрясающие воспоминания I więcej nic nie pamiętam. Её я, к сожалению, никак не могу найти, а Ciągle po kole у меня есть в формате epub.
Reply
О названных Вами книгах я, увы, даже не слышал.
В начале девяностых годов мы с моей мамой перевели на русский книгу-воспоминание очевидца, включавшую главы о варшавском гетто. По возвращении из Варшавы напишу Вам подробнее. До связи :-)
Reply
Leave a comment