Пусть и с опозданием - поздравляю с праздником, пан Юлиан! С днём независимости Польши!
Что касается "сильных реакций" у русской аудитории - адекватный русский человек "бомбить" по этому поводу не будет. 105 лет тому назад Польша получила независимость не от России - независимость Польши выдвигал одной из целей России в Первой Мировой войне Николай Второй, а по факту Польша стала независимой от России в 1917-м. В 1918 году Польша вернула себе земли, захваченные нашим общим врагом - Германией. Но вообще - история распорядилась забавно: большинство поляков в Первой Мировой сражалось на стороне Центральных Держав, но независимость Польше принесла победа Антанты.
Большое спасибо, дорогой Михаил. Dzięki najserdeczniejsze :-) Период Первой мировой войны - как Вы понимаете, невероятно интересная тема, к тому же мне близкая, в том числе в смысле хождения по историческим местам и сборам по крупицам следов человеческих судеб. Действительно, в силу 123 лет разделов польскоговорящие были по разные стороны фронтов. При этом, как Вы знаете, в составе русской армии и флота их было весьма немалое количество.
Про Ясинского-Стахурека я не слышал раньше, спасибо большое за информацию! А про морского офицера, следы которого Вы ищете, Вы писали мне не в феврале и не из Кронштадта, а в ноябре и из Александровска.
Михаил, опять я что-то где-то не то, что нужно, нажал, и мой Вам предыдущий ответ исчез :-). Повторяю для порядка:
В контексте Белого движения, я думаю, среди наиболее в этом смысле известных - капитан Станислав Ясинский-Стахурек. Я нигде не могу найти его портрета. Я помню, что писал Вам в феврале этого года из Петербурга или Кронштадта, но не помню, что и о ком.
Сейчас я, наконец, собрался отвечать на поздравления с относительными чувством, толком, расстановкой. Ещё раз спасибо.
По поводу диалога выше - я ничего не знаю о решении императора Николая Второго о предоставлении Польше независимости и данном им приказе. Это очень интересно. Сохранились ли соответствующие документы
( ... )
Сохранился приказ Николая II от декабря 1916 года, в котором говорится об объединениии польских земель и предоставлении им независимости как об одной из целей России в войне. Полный текст этого приказа приводит в своих мемуарах Василий Гурко. Ну, а я подробно разбирал этот вопрос вот здесь: https://mikhael-mark.livejournal.com/604916.html
Во-первых, надо было. Значительные территории Польши находились под властью Австро-Венгрии и Германии. А во-вторых, поначалу планировали обойтись автономией в составе Российской империи. К идее предоставить Польше государственную независимость император пришёл в декабре 1916 года, что и было оформлено соответствующим приказом.
1) Можно было предоставить независимость Царству Польскому. 2) Значит, в начале войны это целью не было. ЧТД. Зато пообещать независимость, чтобы добиться лояльность этнических поляков - отличный пропагандистский приём.
Предоставить независимость полякам в границах Царства Польского? Чтобы эту территорию заняли немцы и использовали как плацдарм для нападения на Россию? Очень умно! Помнится, в 1863 году немцы уже предлагали именно такой вариант Александру II. Напомнить, что он на это ответил
( ... )
Что касается "сильных реакций" у русской аудитории - адекватный русский человек "бомбить" по этому поводу не будет. 105 лет тому назад Польша получила независимость не от России - независимость Польши выдвигал одной из целей России в Первой Мировой войне Николай Второй, а по факту Польша стала независимой от России в 1917-м. В 1918 году Польша вернула себе земли, захваченные нашим общим врагом - Германией. Но вообще - история распорядилась забавно: большинство поляков в Первой Мировой сражалось на стороне Центральных Держав, но независимость Польше принесла победа Антанты.
Reply
Dzięki najserdeczniejsze :-)
Период Первой мировой войны - как Вы понимаете, невероятно интересная тема, к тому же мне близкая, в том числе в смысле хождения по историческим местам и сборам по крупицам следов человеческих судеб. Действительно, в силу 123 лет разделов польскоговорящие были по разные стороны фронтов. При этом, как Вы знаете, в составе русской армии и флота их было весьма немалое количество.
Reply
Кстати, что с тем морским офицером, про которого Вы писали в Вашей открытке? Статья в ЖЖ о нём будет?
Reply
(The comment has been removed)
Про Ясинского-Стахурека я не слышал раньше, спасибо большое за информацию! А про морского офицера, следы которого Вы ищете, Вы писали мне не в феврале и не из Кронштадта, а в ноябре и из Александровска.
Reply
В контексте Белого движения, я думаю, среди наиболее в этом смысле известных - капитан Станислав Ясинский-Стахурек. Я нигде не могу найти его портрета.
Я помню, что писал Вам в феврале этого года из Петербурга или Кронштадта, но не помню, что и о ком.
Сейчас я, наконец, собрался отвечать на поздравления с относительными чувством, толком, расстановкой. Ещё раз спасибо.
( ... )
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Для этого не надо было воевать. ;-)
Reply
Reply
2) Значит, в начале войны это целью не было. ЧТД. Зато пообещать независимость, чтобы добиться лояльность этнических поляков - отличный пропагандистский приём.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment