Хорошо что ты написал про Трон, Я как раз недавно ходил его смотреть :) Рецензия будет после НГ, а вот перетереть за фильм можно и щас, благо пост годный получился)) Ты вот про Инсепшн хотел (еще поговорим, Я напишу), а Я щас - про Трон. Киномозг уже выше ответил, он вообще когда-то у zlobuster давал очень хороший разбор ее претензий к фильму. Мне фильм понравился намного больше чем оригинал. Но щас не об этом. Попробую вкратце ответить на вопросы. 1) Изоморфы. Да, тема не вполне раскрыта. Т.е. непонятно, что именно в них крутого для человеческой цивилизации. Но в целом понятно, чем ИЗОшники ценны: это разумная форма жизни, возникшая в ходе синергетических процессов, т.е. случайно, в ходе естественной эволюции компьютерного мира. Это чудо. Их никто не планировал, они сами по себе возникли. И у них есть какие-то невъебенно мощные знания о мире, как можно предположить из фильма. Или способности. А баттхерт у Клу они вызывают именно тем, что они возникли сами по себе. Для него, убер-архитектора, все, что вне плана = плохо, зло, хаос, анархия. Для него "естественно" = "планово". Раз ИЗОшники вне плана - их надо истребить беспощадно, а то вдруг еще заразят остальные программы своей индетерминированностью. Это частично ответ на вопрос, что хотел делать Клу в нашем мире - упорядочить. Тотально. В потенциале - упорядочить всю вселенную, все возможные для заселения миры. Это совершенно четко говорится (даже кричится) :) в фильме, в речи Клу перед войсками. Чем занимаются программы? Господи, ребята, ну не понимаю как может встать такой вопрос :) Что делают программы в ВАШЕМ компе? ОБСЛУЖИВАЮТ вас, епта! Вызвал ворд - активировал прогу. Играешь - активировал прогу. Единственно, Я не знаю, обслуживают ли Юзеров проги бессознательно (т.е. все время) либо сознательно. Если второе, то в клубах и аренах они торчат тогда, когда комп отключен или Юзера нет. Ну типа "что делают игрушки, когда Я сплю?" Последнее, про Кворру. Тоже просто. Телепортация = дигитализация. Проги = люди, только у людей стройматериал тел - атомы, а у прог - байты (или что там, в общем, информационная единица). Телепортация - перевод тела в цифру. Возвращение - перевод цифры обратно в тело. Или (случай Кворры и Клу, если бы он прорвался) - воссоздание тела по образцу, который есть в мире прог. Когда Сэм прыгнул в комп, он тоже был откопирован - поэтому у него есть кровь на арене, а у Кворры - нет, она не человек изначально, а он - да, имитация должна быть 100% точной. Простите за резкость, просто Я читаю ленту и не видел ни одного (кроме этого) сколь-нибудь положительного отзыва, фильм этого не заслужил. Он хороший и все в нем есть, просто это не революция, обычный качественный блокбастер, не больше, но и не меньше.
этого - в смысле вашего (может перейдем на ты?). У вас хоть какие-то добрые слова к фильму. У остальных - либо "0 драматургии", либо ваще "фильм ни о чем". Чушь это все. В пером Троне ИМХО драматургия была хуже. Сказали бы сразу - да, фильм мне не понравился :) и не надо выискивать какие-то объективные причины.
Окей, про изоморфов, Клу и Кворру и ее телепортацию ответы принимаются. :-)))) Но:
>>> Чем занимаются программы? Господи, ребята, ну не понимаю как может встать такой вопрос :) Что делают программы в ВАШЕМ компе? ОБСЛУЖИВАЮТ вас, епта!
Не ходил ты, значит, по ссылке в тексте еще. :-))) Там читаем:
«Прежде, чем начать создавать концепты, мы представили, что компьютерный мир, в котором предстоит очутиться нашим героям, все это время развивался на отдельном сервере, - рассказывает супервайзер визуальных эффектов фильма Эрик Барба. - Он был отключен от Всемирной сети, это была эволюция в замкнутом информационном пространстве. Сервер просто стоял в углу лаборатории, и в нем что-то происходило. За 28 лет в человеческом мире внутри машины прошли тысячелетия».
То бишь правильный ответ на вопрос: ничем они не занимаются, они все там те самые "неоперативные данные", как говорится про некоторые программы в первом фильме. Ссылку эту я привел как пример того, как сложно что-то понять про мир фильма из самого фильма и что нужно получить дополнительный комментарий от авторов, чтобы разобраться в сюжете. Тогда как, по хорошему если, это все должно быть ведь понятно с ходу, без лишних разглагольствований.
Ну эта идея мне была знакома, Я читал текст на английском сегодня днем :) На ИМДб нашел где-то в топиках то ли цитату то ли ссылку. Собственно, это: 1) не отменяет моих слов 2) объясняет что делают программы Киномозг правильно сказал: они делают что хотят. И делают это потому что - см. мои слова про обслуживание и плюсуй с этим комменты авторов фильма об автономной сети. Понятно, да? Если бы это был твой или мой комп (или, тем более, сервер майкрософта) :) эти человечки бы там батрачили наверное по 23 часа в сутки :) А раз сеть развивалась автономно, то эта вселенная лишена Юзера (сиречь Бога). Т.е. он есть, но он временно за сценой и/или молчит. А раз так - можно делать все, что угодно. Кстати, мне вот интересен один вопрос: а как там программы множатся? Есть ли в мире Системы цифровой секс? :) Если Клу не может создавать новые проги, а может тока переделывать старые, значит, его ресурсы неизбежно ограничены. Тем хуже для его наполеоновских планов. Но если есть возможность репликации программ (самими программами, в процессе секса) тогда все не так страшно =) Судя по всему, раз флируют, значит, секс должен быть) Но генерирует ли он новые проги или нет - остается совершенно неясным.
Ну вот да, именно что. За то время, пока они там торчат, они уже должны были давно себя сами перебить до последнего на этих гладиаторских боях нескончаемых. :-)))
Киномозг уже выше ответил, он вообще когда-то у zlobuster давал очень хороший разбор ее претензий к фильму.
Мне фильм понравился намного больше чем оригинал. Но щас не об этом. Попробую вкратце ответить на вопросы.
1) Изоморфы. Да, тема не вполне раскрыта. Т.е. непонятно, что именно в них крутого для человеческой цивилизации. Но в целом понятно, чем ИЗОшники ценны: это разумная форма жизни, возникшая в ходе синергетических процессов, т.е. случайно, в ходе естественной эволюции компьютерного мира. Это чудо. Их никто не планировал, они сами по себе возникли. И у них есть какие-то невъебенно мощные знания о мире, как можно предположить из фильма. Или способности.
А баттхерт у Клу они вызывают именно тем, что они возникли сами по себе. Для него, убер-архитектора, все, что вне плана = плохо, зло, хаос, анархия. Для него "естественно" = "планово". Раз ИЗОшники вне плана - их надо истребить беспощадно, а то вдруг еще заразят остальные программы своей индетерминированностью.
Это частично ответ на вопрос, что хотел делать Клу в нашем мире - упорядочить. Тотально. В потенциале - упорядочить всю вселенную, все возможные для заселения миры. Это совершенно четко говорится (даже кричится) :) в фильме, в речи Клу перед войсками.
Чем занимаются программы?
Господи, ребята, ну не понимаю как может встать такой вопрос :) Что делают программы в ВАШЕМ компе? ОБСЛУЖИВАЮТ вас, епта! Вызвал ворд - активировал прогу. Играешь - активировал прогу. Единственно, Я не знаю, обслуживают ли Юзеров проги бессознательно (т.е. все время) либо сознательно. Если второе, то в клубах и аренах они торчат тогда, когда комп отключен или Юзера нет. Ну типа "что делают игрушки, когда Я сплю?"
Последнее, про Кворру. Тоже просто. Телепортация = дигитализация. Проги = люди, только у людей стройматериал тел - атомы, а у прог - байты (или что там, в общем, информационная единица). Телепортация - перевод тела в цифру. Возвращение - перевод цифры обратно в тело. Или (случай Кворры и Клу, если бы он прорвался) - воссоздание тела по образцу, который есть в мире прог. Когда Сэм прыгнул в комп, он тоже был откопирован - поэтому у него есть кровь на арене, а у Кворры - нет, она не человек изначально, а он - да, имитация должна быть 100% точной.
Простите за резкость, просто Я читаю ленту и не видел ни одного (кроме этого) сколь-нибудь положительного отзыва, фильм этого не заслужил. Он хороший и все в нем есть, просто это не революция, обычный качественный блокбастер, не больше, но и не меньше.
Reply
Reply
Вот тебе еще тогда пара положительных отзывов, раз ты сам пока на них не наткнулся: раз - http://dr-acidcore.livejournal.com/15329.html и два - http://saintvlad.livejournal.com/340500.html
Reply
>>> Чем занимаются программы?
Господи, ребята, ну не понимаю как может встать такой вопрос :) Что делают программы в ВАШЕМ компе? ОБСЛУЖИВАЮТ вас, епта!
Не ходил ты, значит, по ссылке в тексте еще. :-))) Там читаем:
«Прежде, чем начать создавать концепты, мы представили, что компьютерный мир, в котором предстоит очутиться нашим героям, все это время развивался на отдельном сервере, - рассказывает супервайзер визуальных эффектов фильма Эрик Барба. - Он был отключен от Всемирной сети, это была эволюция в замкнутом информационном пространстве. Сервер просто стоял в углу лаборатории, и в нем что-то происходило. За 28 лет в человеческом мире внутри машины прошли тысячелетия».
То бишь правильный ответ на вопрос: ничем они не занимаются, они все там те самые "неоперативные данные", как говорится про некоторые программы в первом фильме. Ссылку эту я привел как пример того, как сложно что-то понять про мир фильма из самого фильма и что нужно получить дополнительный комментарий от авторов, чтобы разобраться в сюжете. Тогда как, по хорошему если, это все должно быть ведь понятно с ходу, без лишних разглагольствований.
Reply
1) не отменяет моих слов
2) объясняет что делают программы
Киномозг правильно сказал: они делают что хотят. И делают это потому что - см. мои слова про обслуживание и плюсуй с этим комменты авторов фильма об автономной сети. Понятно, да? Если бы это был твой или мой комп (или, тем более, сервер майкрософта) :) эти человечки бы там батрачили наверное по 23 часа в сутки :)
А раз сеть развивалась автономно, то эта вселенная лишена Юзера (сиречь Бога). Т.е. он есть, но он временно за сценой и/или молчит. А раз так - можно делать все, что угодно.
Кстати, мне вот интересен один вопрос: а как там программы множатся? Есть ли в мире Системы цифровой секс? :) Если Клу не может создавать новые проги, а может тока переделывать старые, значит, его ресурсы неизбежно ограничены. Тем хуже для его наполеоновских планов. Но если есть возможность репликации программ (самими программами, в процессе секса) тогда все не так страшно =)
Судя по всему, раз флируют, значит, секс должен быть) Но генерирует ли он новые проги или нет - остается совершенно неясным.
Reply
Reply
Leave a comment