Система образования прогнившая насквозь, начиная от младших классов школы и заканчивая вузами. Пытаются запихнуть как можно больше знаний, не прививая привычки систематизировать знания, логически мыслить, анализировать информацию. В итоге 90% информации забывается через 10 минут после того, как написана контрольная или сдан экзамен
( ... )
об элементарной грамотностиkoroed_uDecember 20 2010, 14:26:45 UTC
нафига им был тот Pascal Не очень вяжется с осуждением практики "запихнуть как можно больше знаний, не прививая привычки систематизировать знания, логически мыслить, анализировать информацию". Pascal как раз и был создан для выработки стиля программирования. если они не умеют даже элементарного в MS Office? MS Office, смею напомнить, коммерческий продукт и вовсе не единственный во Вселенной текстовый редактор. Продвигать нашару детише мелкомягких - хуже, чем преступление, это ... но люди упорно продолжают верить, что это мега-важно. Гафига это надо? А надо потому, что все повёрнуты на статусе. Я - начальник, ты - никто. Соответственно, без корочек ход по карьерной лестнице заказан. Плюс к этому, диплом ребёнка - символ финансовой состоятельности родителей.
Re: об элементарной грамотностиfreya_victoriaDecember 20 2010, 17:45:45 UTC
Зачем каждому первому старшекласснику вырабатывать стиль программирования? О_О По крайней мере для 90% это совершенно лишнее. Программирование должно быть курсом по выбору, специализацией в старшей школе. MS привела для примера, как один из самых распространенных, не говорю, что именно ему надо учить. Но пользоваться текстовыми редакторами и другими нужными всем программами было бы полезно учить в рамках элементарной компьютерной грамотности, и гораздо раньше, чем в 9-11 классах.
Re: в рамках элементарной компьютерной грамотностиfreya_victoriaDecember 21 2010, 11:35:12 UTC
Если навыков не хватает даже для того, чтобы считаться "продвинутым пользователем", то пытаться делать из человека программиста - довольно бессмысленное занятие.
Re: делать из человека программиста koroed_uDecember 21 2010, 12:38:08 UTC
это я к тому, что навыки работы с текстовым редактором вполне доступны человеку, который уже может связать два слова. Дрессировка школьников для работы с текстовыми редакторами - бесполезна.
Re: делать из человека программиста freya_victoriaDecember 21 2010, 18:12:34 UTC
Неа :) Работать с текстовым редактором можно грамотно и неграмотно, так же как писать можно с ошибками, а можно без. Почему-то учат писать без ошибок, хотя в принципе как-то написать может любой, кто знает алфавит. Учат же в школе, как оформить письменное заявление, как правильно конверт подписать и т.д. Почему бы не научить таким же обычным правилам оформления электронных документов? Это точно понадобится всем, кто хоть что-то будет делать за компьютером, в отличие от программирования.
Re: Учат же в школе, как оформить ...koroed_uDecember 21 2010, 19:07:24 UTC
Наверно, это тот редчайший случай, когда проблема решится сама собой - по мере дальнейшего удешевления и распространения комп техники. Не пишут же в современных школах гусиными перьями :)
Кстати, а "обычным правилам оформления электронных документов" - это создать/загрузить файл, форматирование шрифта и абзаца, списка, простейшая таблица, распечатать или что-то ещё?
Re: Вот про это, честно, даже слушать не хочу :)freya_victoriaDecember 21 2010, 11:38:51 UTC
Не хочу слушать потому, что не вижу аргументов, кроме каких-то общих стереотипов. Вы лично пытались продвинуться по карьерной лестнице без корочки? Если пытались и не получилось, то говорите за себя "для меня оказалось невозможным продвинуться по карьерной лестнице без корочки". Если не пытались, то зачем с такой уверенностью говорить о том, чего не знаете?
Re: Всё гораздо хужеkoroed_uDecember 21 2010, 12:14:01 UTC
Для меня оказалось невозможным продвинуться по карьерной лестнице и с корочкой. *вздохи и слёзы* Для одной ступеньки помогла. *вздохи и слёзы, но уже тише* :) Но опять же, если есть требования к обязательному наличию корочек, то это (не спорю, что такие вопросы решаются в основном неформально) может сиграть свою роль. Например, при наличии нескольких претендентов на должность. И, наконец, в закостенелых организациях символы и ритуалы - самое главное. Выделятся чем-нибудь из общей массы - тяжело.
Reply
Не очень вяжется с осуждением практики "запихнуть как можно больше знаний, не прививая привычки систематизировать знания, логически мыслить, анализировать информацию". Pascal как раз и был создан для выработки стиля программирования.
если они не умеют даже элементарного в MS Office?
MS Office, смею напомнить, коммерческий продукт и вовсе не единственный во Вселенной текстовый редактор. Продвигать нашару детише мелкомягких - хуже, чем преступление, это ...
но люди упорно продолжают верить, что это мега-важно. Гафига это надо?
А надо потому, что все повёрнуты на статусе. Я - начальник, ты - никто. Соответственно, без корочек ход по карьерной лестнице заказан. Плюс к этому, диплом ребёнка - символ финансовой состоятельности родителей.
Reply
MS привела для примера, как один из самых распространенных, не говорю, что именно ему надо учить. Но пользоваться текстовыми редакторами и другими нужными всем программами было бы полезно учить в рамках элементарной компьютерной грамотности, и гораздо раньше, чем в 9-11 классах.
Reply
Reply
Reply
А вот превратить его в дрессированую на несколько сочетаний клавиш обезьянку - легко.
Reply
Reply
Reply
Учат же в школе, как оформить письменное заявление, как правильно конверт подписать и т.д. Почему бы не научить таким же обычным правилам оформления электронных документов? Это точно понадобится всем, кто хоть что-то будет делать за компьютером, в отличие от программирования.
Reply
Кстати, а "обычным правилам оформления электронных документов" - это создать/загрузить файл, форматирование шрифта и абзаца, списка, простейшая таблица, распечатать или что-то ещё?
Reply
Вот про это, честно, даже слушать не хочу :)
Reply
Reply
Вы лично пытались продвинуться по карьерной лестнице без корочки? Если пытались и не получилось, то говорите за себя "для меня оказалось невозможным продвинуться по карьерной лестнице без корочки". Если не пытались, то зачем с такой уверенностью говорить о том, чего не знаете?
Reply
*вздохи и слёзы*
Для одной ступеньки помогла.
*вздохи и слёзы, но уже тише* :)
Но опять же, если есть требования к обязательному наличию корочек, то это (не спорю, что такие вопросы решаются в основном неформально) может сиграть свою роль. Например, при наличии нескольких претендентов на должность.
И, наконец, в закостенелых организациях символы и ритуалы - самое главное. Выделятся чем-нибудь из общей массы - тяжело.
Reply
Reply
Но вот смотри: без образования и на высоте. Об этом и речь...
Reply
Leave a comment