> Или вот интересный вопрос - откуда Бурденко, две недели проработавший в Катыни и вскрывший 700 (кажется) трупов, установил, что там похоронено 11 тысяч человек и написал это в отчете? А не из сообщения ли Геббельса он взял эту цифру?
Процитирую самого себя (из какой-то дискуссии по "катынскому расстрелу"):
"Комиссия Бурденко" в своем отчете заявила, что в Катынском лесу немцы якобы расстреляли 11 тысяч польских военнослужащих.
Но при немецком расследовании 1943 г. в катынских могилах было обнаружено только 4243 трупа расстрелянных польских офицеров (из них были идентифицированы 2815 человек - все из Козельского лагеря).
Советская "комиссия Бурденко" в январе 1944 г. никаких новых захоронений в Катынском лесу не обнаружила, а ее специалисты эксгумировали только 925 трупов из вторичных могил, в которых немцы перезахоронили трупы польских офицеров, извлеченные ими в 1943 г. из катынских "ям смерти". После 1944 г. никаких новых раскопок в Катынском лесу советские власти не проводили. (Кстати почему? В СССР сломались все лопаты?)
Пусть тот, кто бездумно и безоговорочно доверяет выводам "комиссии Бурденко" и на основании материалов ее расследования делает вывод о том, что польских офицеров в Катынском лесу якобы расстреляли немцы, ответит на простой вопрос: Где остальные 7000 трупов польских военнопленных, якобы захороненных в Катынском лесу, о которых заявила "комиссия Бурденко"?
А заодно пусть объяснит, почему голословно заявленное "комиссией Бурденко" общее число польских военнопленных, якобы расстрелянных немцами в Катынском лесу, - 11 000 - абсолютно не совпадает: 1) ни с числом пропавших польских пленных офицеров из Козельского лагеря, отправленных в апреле-мае 1940 г. "в распоряжение" Смоленского УНКВД (4421 чел.); 2) ни с числом всех польских военнопленных из трех лагерей (Козельского, Старобельского и Осташковского), отправленных "в распоряжение" Смоленского, Харьковского и Калининского УНКВД и бесследно пропавших после апреля-мая 1940 г. (14 552 чел.)?
Цифра 11 тысяч,как я понимаю,совпадает с цифрой списка пропавших без вести офицеров,который составили поляки - во всяком случае на тот момент, когда сведения об этом списке попали в распоряжение немцев и стали обыгрываться их пропагандой. Поэтому в апрельское сообщение Геббельса эту цифру бездумно влепили, а потом, когда поняли, что в Катыни лежит только часть этих офицеров, дать задний ход уже не могли и просто свернули раскопки, не докопав, чем дали возможность советам эскгумировать недокопанную могилу и "найти" там документы 1941 года.Но Геббельс по крайней мере в данном случае не лгал сознательно, сознательно лгал именно Бурденко (условный Бурденко, с самого-то профессора какой спрос, что велели то и подписал)- используя цифру, ошибочно взятую немецкой пропагандой.
Нет, в немецких публичных сообщениях о находке в Катынском лесу захоронений расстрелянных польских офицеров "цифра 11 тысяч" отсутствует.
В первом сообщении берлинского радио о массовых захоронениях польских офицеров в Катынском лесу, сделанном 13 апреля 1943 г., говорится: "Из Смоленска сообщают, что местное население указало немецким властям место тайных массовых экзекуций, проведенных большевиками, где ГПУ уничтожило 10 000 польских офицеров. [...] Общее число убитых офицеров оценивается в 10 000, что соответствует примерно полному польскому офицерскому корпусу, взятому большевиками в плен."
Откуда "комиссия Бурденко" взяла, что "общее количество трупов по подсчету судебно-медицинских экспертов достигает 11 тысяч" - неизвестно.
А вот вам еще в копилку, про отчет Бурденко (кажется никто не обращал внимания). Про пресловутый пионерлагерь. "Такое положение в Катынском лесу существовало до самой войны. Еще летом 1941 г. в этом лесу находился пионерский лагерь Промстрахкассы, который был свернут лишь в июле 1941 г.
С захватом Смоленска немецкими оккупантами в Катынском лесу был установлен совершенно иной режим. (...) Особенно строго охранялась та часть Катынского леса, которая именовалась "Козьи Горы", а также территория на берегу Днепра, где, на расстоянии 700 метров от обнаруженных могил польских военнопленных, находилась дача - дом отдыха Смоленского Управления НКВД." Итак, Бурденко признает, что поляки были расстреляны на ведомственной терртории НКВД.И тут же рассказывает про какой-то пионерлагерь Промстройкассы. Понерлагерь был на задворках дома отдыха НКВД? Такого вроде даже Буренко не утверждает. Тогда какое отношение он вообще имеет к теме? Катынский лес большой, отчего бы в то время, когда в одном его углу расстреливали людей, в другом не быть пионерлагерю?Но Бурденко делает вид, что тема пионерлагеря имеет непосредственное отношение к теме расстрелов поляков. Если только пионерлагерь попросту не выдуман, а реально существовал, то это типичная манипуляция - когда реальному факту искусственно придается ложное значение.
Даже покойный Сергей Стрыгин (самый "авторитетный" из катынских "отрицателей") был вынужден признать, что "На месте расстрела и захоронения поляков в Козьих горах не было никакого пионерского лагеря. Ни в 1940-м, ни в 1941-м году. Ближайший пионерский лагерь в те годы располагался примерно в полутора километрах от этого места."
Вот!Отсюда соответственно вопрос к товарищам отрицателям. ЗАЧЕМ Бурденко приплел этот пионерлагерь? Не есть ли это свидетельство - страшно сказать! -недобросовестности отчета тов.Бурденко?
Кстати, пресловутые "немецкие патроны" и "немецкий шпагат" - которыми неустанно размахивают упоротые "катынские отрицатели" - в отчете "комиссии Бурденко" ни разу не упоминаются. Не нашла "комиссия Будренко" в катынских могилах никаких "немецких патронов" или "немецкого шпагата" )))
Шпагат- фейк, придуманный комиссией НКГБ-НКВД, то есть фейк черновой версии, а отказались от него очевидно потому, что на место эксгумации предполагалось везти иностранных журналистов, ну и догадались, что раз уж заявили о шпагате, то надо будет его предъявить или молчать о нем. Немецкие патроны факт безусловный, их отмечают все участники эксгумации 1943 года включая самого Бутца, притом поляки пишут в отчете, что немцы пытались всячески скрывать от них эти патроны. Юзеф Мацкевич считает, что эта нервозность немцев к патронам как раз свидетельство их добросовестности - в самом деле, если бы это была немецкая провокация, немцы бы имели и заранее заготовленную отмазку по патронам, а тут видно, что немецкие патроны свалились им как снег на голову и они не знали, что с этим делать и как это объяснить, пока наконец не получили разъяснений от руководства Гекко.
Ну, я это, конечно, знаю. А написал про "немецкие патроны" и "немецкий шпагат" (не упоминающиеся в отчете "комиссии Бурденко") потому, что "катынские отрицатели", свято верящие в абсолютную истинность всех "аргументов" из отчета "комиссии Бурденко", якобы доказывающих немецкую ответственность за "катынский расстрел", - не должны ссылаться на эти пресловутые "немецкие патроны" и "немецкий шпагат", если даже сама "комиссия Бурденко" не говорит о них ни слова )))
Процитирую самого себя (из какой-то дискуссии по "катынскому расстрелу"):
"Комиссия Бурденко" в своем отчете заявила, что в Катынском лесу немцы якобы расстреляли 11 тысяч польских военнослужащих.
Но при немецком расследовании 1943 г. в катынских могилах было обнаружено только 4243 трупа расстрелянных польских офицеров (из них были идентифицированы 2815 человек - все из Козельского лагеря).
Советская "комиссия Бурденко" в январе 1944 г. никаких новых захоронений в Катынском лесу не обнаружила, а ее специалисты эксгумировали только 925 трупов из вторичных могил, в которых немцы перезахоронили трупы польских офицеров, извлеченные ими в 1943 г. из катынских "ям смерти".
После 1944 г. никаких новых раскопок в Катынском лесу советские власти не проводили. (Кстати почему? В СССР сломались все лопаты?)
Пусть тот, кто бездумно и безоговорочно доверяет выводам "комиссии Бурденко" и на основании материалов ее расследования делает вывод о том, что польских офицеров в Катынском лесу якобы расстреляли немцы, ответит на простой вопрос:
Где остальные 7000 трупов польских военнопленных, якобы захороненных в Катынском лесу, о которых заявила "комиссия Бурденко"?
А заодно пусть объяснит, почему голословно заявленное "комиссией Бурденко" общее число польских военнопленных, якобы расстрелянных немцами в Катынском лесу, - 11 000 - абсолютно не совпадает:
1) ни с числом пропавших польских пленных офицеров из Козельского лагеря, отправленных в апреле-мае 1940 г. "в распоряжение" Смоленского УНКВД (4421 чел.);
2) ни с числом всех польских военнопленных из трех лагерей (Козельского, Старобельского и Осташковского), отправленных "в распоряжение" Смоленского, Харьковского и Калининского УНКВД и бесследно пропавших после апреля-мая 1940 г. (14 552 чел.)?
Reply
Reply
В первом сообщении берлинского радио о массовых захоронениях польских офицеров в Катынском лесу, сделанном 13 апреля 1943 г., говорится:
"Из Смоленска сообщают, что местное население указало немецким властям место тайных массовых экзекуций, проведенных большевиками, где ГПУ уничтожило 10 000 польских офицеров. [...] Общее число убитых офицеров оценивается в 10 000, что соответствует примерно полному польскому офицерскому корпусу, взятому большевиками в плен."
Откуда "комиссия Бурденко" взяла, что "общее количество трупов по подсчету судебно-медицинских экспертов достигает 11 тысяч" - неизвестно.
Reply
Reply
С захватом Смоленска немецкими оккупантами в Катынском лесу был установлен совершенно иной режим. (...) Особенно строго охранялась та часть Катынского леса, которая именовалась "Козьи Горы", а также территория на берегу Днепра, где, на расстоянии 700 метров от обнаруженных могил польских военнопленных, находилась дача - дом отдыха Смоленского Управления НКВД." Итак, Бурденко признает, что поляки были расстреляны на ведомственной терртории НКВД.И тут же рассказывает про какой-то пионерлагерь Промстройкассы. Понерлагерь был на задворках дома отдыха НКВД? Такого вроде даже Буренко не утверждает. Тогда какое отношение он вообще имеет к теме? Катынский лес большой, отчего бы в то время, когда в одном его углу расстреливали людей, в другом не быть пионерлагерю?Но Бурденко делает вид, что тема пионерлагеря имеет непосредственное отношение к теме расстрелов поляков. Если только пионерлагерь попросту не выдуман, а реально существовал, то это типичная манипуляция - когда реальному факту искусственно придается ложное значение.
Reply
Reply
Reply
Не нашла "комиссия Будренко" в катынских могилах никаких "немецких патронов" или "немецкого шпагата" )))
Reply
Reply
А написал про "немецкие патроны" и "немецкий шпагат" (не упоминающиеся в отчете "комиссии Бурденко") потому, что "катынские отрицатели", свято верящие в абсолютную истинность всех "аргументов" из отчета "комиссии Бурденко", якобы доказывающих немецкую ответственность за "катынский расстрел", - не должны ссылаться на эти пресловутые "немецкие патроны" и "немецкий шпагат", если даже сама "комиссия Бурденко" не говорит о них ни слова )))
Reply
Reply
Leave a comment